Zużycie paliwa

Nie wchodząc w szczegóły - z mojego wieloletniego doświadczenia wiem, że większe silniki w tych samych autach podobnie (albo nawet mniej) spalają w trasie niż ich mniejsze odpowiedniki - szczególnie przy płynnej, aczkolwiek szybkiej jeździe. Przy oszczędnej jeździe (eco-driving znaczy :niesmialaedzia:) to mały spali mniej - to jasne.
Zwyczajnie - mały silnik bardziej się męczy niż duży, który pracuje bez zadyszki. Może to nie reguła, ale nie raz byłem zaskoczony...
 
A dlaczego? Przecież to bardzo dobre rozwiązanie. Plus oczywiście, że się da. Ja prowadziłem na autostradzie jakoś 20 km i spalanie było bardzo podobne.

przy 140 srednia spalania to ok 8-9 litrow/100 w Q, czy to sie komu podoba czy nie ;)

w
 
Zwyczajnie - mały silnik bardziej się męczy niż duży, który pracuje bez zadyszki. Może to nie reguła, ale nie raz byłem zaskoczony...
To nie do końca tak jest, bo fizyki się nie oszuka, małe spalają mniej, gdy jada na podobnych obrotach jak duże.
Te "bardziej męczy" wynika z tego, że małe silniki zwłaszcza w starszych samochodach miały tylko 5-6 biegów, czyli na autostradzie miały często 3500 obrotów. Zaś duże mają dziś po 7-9 biegów (i inne stopniowanie) i z 2000-2500 obrotów.
Gdyby w tym małym silniczku tez dac skrzynię by przy 140 miał z 1800 obrotów, to wtedy ponownie by wyszło, że pali mniej.
Druga sprawa, małe samochody mają zazwyczaj kiepską budowę aero, bo zwyczajnie ciężko jest z tego coś fajnego uszyć i fajnie rozprowadzić strugi zawirowań. A im wiesza prędkośc, tym większe znaczenie aero na spalanie.

Zdarzyło mi się jechac Pandą te wersją teren 4x4, i przy licznikowych 145 kmh (czyli real ok 140) paliła 10-10,5, czyli niby tyle co Stelvio :D
(choć ja uważam, że Stelvio pali w neutralnych 10,5-11, przynajmniej takie jest moje doświadczenie z testów)


A dlaczego? Przecież to bardzo dobre rozwiązanie.
Dlaczego? Bo trochę żartuję, a troche nie :D
Żartuję, bo to faktycznie ma swoje plusy i jest nowoczesnym rozwiążaniem. Z drugiej strony od V6-V12 nie zawsze się oczekuje, by jeżdziły jak eko turbo piździki :D
I jak ma np: 8 garów, to nie je ma non stop ;) tak by w każdej sek ty i inni słyszali, że jedzie V8 a nie 4.
 
Ostatnia edycja:
Gdyby w tym małym silniczku tez dac skrzynię by przy 140 miał z 1800 obrotów, to wtedy ponownie by wyszło, że pali mniej.
To tak nie działa. Skoro podpierasz się fizyką, to właśnie ze względu na fizykę tak nie będzie jak piszesz. Do jazdy z daną prędkością przez dany dystans potrzebna jest konkretna praca. Do wykonania tej pracy w czasie potrzeba konkretnej mocy. Jaką moc będzie miał ten "mały silniczek" przy 1800 obrotów a jaką będzie miał ten "duży"? Najprawdopodobniej mniejszą, ponieważ będzie generować w dolnym zakresie mniejszy moment obrotowy a więc niższą moc przy tych samych RPM. Dodatkowo mówimy o nowoczesnych silnikach, wtrysk bezpośredni, turbo, takie tam sprawy. To dodatkowo komplikuje porównanie, bo do potoczne "spalanie" to całkowite zużycie paliwa, a mały silnik turbodoładowany będzie potrzebował tego paliwa więcej niż większy (z niższą kompresją), bo ten mniejszy musi dodatkowo "lać" paliwo do cylindrów aby schłodzić mieszankę (w celu uniknięcia spalania stukowego), czyli obniża AFR celem obniżenia temperatury w cylindrze - co jest dokładnym przeciwieństwem ekonomii spalania ubogiej mieszanki.
małe spalają mniej, gdy jada na podobnych obrotach jak duże - może na obrotach jałowych.
 
Do wykonania tej pracy w czasie potrzeba konkretnej mocy. Jaką moc będzie miał ten "mały silniczek" przy 1800 obrotów a jaką będzie miał ten "duży"? Najprawdopodobniej mniejszą,
Nie do końca, bo mniejszy silnik o mniejszej mocy tak czy inaczej będzie miał mniejszą moc czy to przy wyższych czy niższych prędkosciach, więc czynnikiem powodującym NAGŁY wzrost spalania, nie do końca jest moc.
Jeżeli jakaś konkretna moc jest potrzebna, by utrzymać te 140 kmh, to zakładamy dla przykładu, że da się to uzyskać przy 1800 jak i przy 3500, kwestia zestopniowania i momentu.
Albo jeszcze prościej, ta Panda paliła z 50% mniej niż inne moje auto praktycznie w pełnym zakresie prędkości, dopiero miedzy 110 a 140 pojawiało się narastające zuzycie paliwa, względem wieszego silnika. I dziwnym trafem, własnie od tych ok 110 rosła róznica obrotów wzgledem większego silnika.
Co prawda jest to przykład teoretyczny, więc te 1800 traktuj z przymrużeniem oka (bo pewno faktycznie PAndy nie da sie tak zestopniowac, by przy 1800 miała 140 kmh, ale 2600 pewno mozliwe).
Realnie, Panda przy 3600 i 2600 ma podobną moc, pozwalajacą zapewne utrzymac te 140:
http://www.kreatormocy.pl/wp-content/uploads/2014/02/fiat_panda_13jtd_75km_wykres.jpg

tyle tylko, jest tak zestopniowana, że przy 140 raczej nie ma 2600, tylko te 3600.
Chodziło mi o samą zasadę. W Stelvio możesz tez jechac trasę 90 kmh trzymając i 2000 jak i 3500 obrotów, który wiecej spali? :D
 
Ostatnia edycja:
Tu dorzucę jeszcze ciekawostkę.

Dzisiaj akurat musiałem pojeździć trochę po mieście Giuliettą żony czyli 1.4 120KM. Postanowiłem, że będę jeździć "po mojemu". Wynik 13.7l z 30km miasta. Giulią przy podobnych przyśpieszeniach (czyli pewnie w trybie A :D) by wyszło nie więcej niż 12l :D

Wniosek - żaden (bo różnic jest sporo od wagi po skrzynię) Tylko ciekawostka :)

btw Giulietta ma przy 140km/h ponad 3500 obrotów. Już tak się przyzwyczaiłem do tych 8 biegów że to wycie mnie drażni :) Chyba bym nie dał rady jechać tak na wakacje kilka godzin.
 
Tu dorzucę jeszcze ciekawostkę.

Dzisiaj akurat musiałem pojeździć trochę po mieście Giuliettą żony czyli 1.4 120KM. Postanowiłem, że będę jeździć "po mojemu". Wynik 13.7l z 30km miasta. Giulią przy podobnych przyśpieszeniach (czyli pewnie w trybie A :D) by wyszło nie więcej niż 12l :D

Wniosek - żaden (bo różnic jest sporo od wagi po skrzynię) Tylko ciekawostka :)

btw Giulietta ma przy 140km/h ponad 3500 obrotów. Już tak się przyzwyczaiłem do tych 8 biegów że to wycie mnie drażni :) Chyba bym nie dał rady jechać tak na wakacje kilka godzin.
Ja dzisiaj jechalem obwodnica wroclawia 120km/h I z deklarowanego zasiegu 60 zrobilo sie 160 :D

Fakt da sie jechac oszczednie z tym ze trzeba sie wyrzec gwaltownego przyspieszania, przekraczania pewnych predkosci. Troche mnie korci zeby tak przejchac wroclaw krakow i wrocic ale zawsze mi brakuje silnej woli:P I konczy sie na minimum 160:D a potem musze zatankowac pelny bak zeby wrocic :D srednie spalanie od poczatku ma podstawie dziennika tankowan w Stelvio mam teraz 13.51l/100km a napewno nie jeszcze oszczednie poza jakimis krotkimi epizodami ze mialem 2l w baku I balem sie ze nie dojade:)


Wysłane z mojego SM-N950F przy użyciu Tapatalka
 
Ktoś już sprawdzał na jakimś zlocie czy wspólnej trasie, jaka jest róznica w spalaniu Stelvio-Giulia na tej samej trasie w tym samym czasie? Czyli jeden za drugim ten sam styl jazdy :D
Ewentualnie Stelvio d210 vs b200-280.
 
Traska Monachium - Innsbruck

Niemcy 150km/h
Austria 105km/h (ograniczenie ekologiczne IG-L)

Mój rekord [emoji41]
133.jpg


Wysłane z mojego BLA-L09 przy użyciu Tapatalka
 
Traska Monachium - Innsbruck

Niemcy 150km/h
Austria 105km/h (ograniczenie ekologiczne IG-L)

Mój rekord [emoji41]
133.jpg


Wysłane z mojego BLA-L09 przy użyciu Tapatalka
No to 105 musiało się znacznie przyłożyć:) ladny wynik :) Ja ostatnio zacząłem jeździć oszczeniej to udało mi sie ponizej 12 zejsc:D

Wysłane z mojego SM-N950F przy użyciu Tapatalka
 
trasa Gdańs - Opole cirka 560km - srednia prędkosc 128 - srednie spalanie 7,5 giulia veloce , sama autostrada srednia 147 - spalanie 7,9
pierwsza trasa..
 
No to 105 musiało się znacznie przyłożyć:) ladny wynik :) Ja ostatnio zacząłem jeździć oszczeniej to udało mi sie ponizej 12 zejsc:D

Wysłane z mojego SM-N950F przy użyciu Tapatalka

Przyłożyło się. Plus ze 2x zwolnienie w Reichu do 120km/h i 6km limit na ca. 90km/h. Mimo wszystko super oszczędnie i to na ZIMÓWKACH! :-)

trasa Gdańs - Opole cirka 560km - srednia prędkosc 128 - srednie spalanie 7,5 giulia veloce , sama autostrada srednia 147 - spalanie 7,9
pierwsza trasa..

Prawie wziąłem tego dieselka do Stelvio - bardzo fajny - ale dostałem znacznie lepsze warunki na benzinum. Wyszło mniej więcej na zero w miesięcznym rozrachunku.
 
Przyłożyło się. Plus ze 2x zwolnienie w Reichu do 120km/h i 6km limit na ca. 90km/h. Mimo wszystko super oszczędnie i to na ZIMÓWKACH! :-)



Prawie wziąłem tego dieselka do Stelvio - bardzo fajny - ale dostałem znacznie lepsze warunki na benzinum. Wyszło mniej więcej na zero w miesięcznym rozrachunku.
Diesel na trase super sprawa z tym ze ja przy ok 15kkm rocznie jeszcze nie przekraczał tej granicy zeby brac diesla pozatym benzyna ma plus 70KM;) I do 100 ciut lepiej. Mam w Astrze i jest naprawdę fajna sprawa.. jadąc autostrada 180 spalanie na poziomie 8-8,5l ;) w Stelvio jakies 15-16l ;)

Tak z obserwacji Stelvio do 120Km/h jest naprawdę oszczędne przy wyższych predkosciach ma już jednak stosunkowo duże obroty 3k I wiecej na 8 biegu.. ale przyspieszenie jak na suva naprawde fajne wiec nie narzekam:)

Wysłane z mojego SM-N950F przy użyciu Tapatalka
 
Tryb D, A4 Kraków-Katowice, tempomat na 160km/h, Giulia Veloce Q4, tył opony 255, 2 razy ktoś mi zajechał i musiałem hamować i przyspieszałem z butem w podłodze do 160, więc pewnie byłoby ok 10.5l/100km:
20181005_214859.jpg

po mieście w 15l/100km się nie mieszczę
 
Cameyo -
ja robie cirka 50kkm rocznie to benzin - nie wchodzi w rachubę...
Przesiadłęm się z Delty 1,9TT - i jestem ciut zawiedziony - przy wiekszych prędkosciach tak powyzej 150km/h wydaje mi się , że Delta się lepiej zbiera - pewno to zasługa Twin turbo...
 
Cameyo -
ja robie cirka 50kkm rocznie to benzin - nie wchodzi w rachubę...
Przesiadłęm się z Delty 1,9TT - i jestem ciut zawiedziony - przy wiekszych prędkosciach tak powyzej 150km/h wydaje mi się , że Delta się lepiej zbiera - pewno to zasługa Twin turbo...
No i tez Gulia jest jakos 100kg ciesza wiec to też może mieć znaczenie. Zresztą też mam wrażenie że Alfa bardziej nastawiona jest na 0-100. Przy wyższych predkosciach juz ciut gorzej. Subiektywnie Stelvio idzie pieknie 0-160 potem już przewagę maja auta w stylu Skoda Octavia,Superb czy Mini Cooper mniejsza moc ale maja mniejsza bude. Tzn moze nie tak że przewagę ale jadą równo i nie czuć tej roznicy mocy. Pewnie Gulia lepiej sobie radzi bo jednak to podobne rozmiary;)

Wysłane z mojego SM-N950F przy użyciu Tapatalka
 
no radzi sobie... :)
ale 325 w BMW radzi sobie lepiej :)
kiedyś się może doczekamy jakiegoś 2.2 w biturbo ...
 
To też wpływa na spalanie, zwłaszcza przy +100 kmh :D
https://www.facebook.com/515522698799877/photos/rpp.515522698799877/731907107161434/?type=3&theater
choć patrząc na testy AutoCentrum, mozna dojśc do wniosku, że Stelvio mniej spala wzgledem Giuli właśnie przy 140, niż przy 90 kmh.
Ale wg mnie to pokazuje błedy testy, wystarczy że wiatr będzie wiał z innego kierunku i już potrafi wzrosnąć o 2 l.

- - - Updated - - -

Zobaczcie jakie dziwne wyniki miał Zachar w tym samym silniku przy zupełnie innej budzie :)
To pokazuje, że testy trzeba barac sporą poprawkę :)
Choć na wysoki wynik Giuli (wzgledem Stelvio) przy 140 może moga mieć wpływ wysokie obroty. Faktycznie ma aż 3100 na 8 biegu?
 

Załączniki

  • giulia_stelvio.jpg
    giulia_stelvio.jpg
    77.5 KB · Wyświetleń: 75
  • spalanie_q510.jpg
    spalanie_q510.jpg
    119.9 KB · Wyświetleń: 78
Choć na wysoki wynik Giuli (wzgledem Stelvio) przy 140 może moga mieć wpływ wysokie obroty. Faktycznie ma aż 3100 na 8 biegu?
moze on testowal Quadrifoglio ze skrzynia manualna? komp pracowy blokuje mi storny i nie moge sprawdzic.

Jeszcze jedna obserwacja jesli chodzi o Giulie Veloce - kilka postów wyzej (#295) wklejalem fotke zegarow zrobiona podczas jazdy, predkosc byla 160km/h a obroty ok 2600, czyli przy 140km/h byloby niecale 2275obr/min. zakladam ze mialem 8 bieg. ciekawe ze Stelvio wg tej tabelki z Twojego posta mialo 2490obr/min przy 140km/h. Moze oni nie mieli 8 biegu albo jest inne przelozenie skrzynii w Stelvio 280HP?
 
Amortyzatory
Powrót
Góra