Giulia GTA potwierdzona

[Kurynio]

Taki filmik z GTAm w Arese, ale coś chyba się dzieje z wyświetlaczem między zegarami

https://youtu.be/2WluQ84uB38

 

[epsonix]

nic sie nie dzieje, taki efekt aliasingu, czasu "naswietlania" w uzytej kamerze, czasu projekcji na wyswietlaczu, odświeżaniu wyswietlacza akurat chyba aliasing do pasma podstawowego na czestotliwosc sub hz i stad taki dziwny efekt. migajace szybciej (kilka hz?l) światła led Ci nie przeszkadzają, a doklafnie o to samo zjawisho chodzi tylko akurat one inaczej sa odswiezane (czestotlieosc) i stad inny efekt

 

[Kurynio]

nic sie nie dzieje, taki efekt aliasingu, czasu "naswietlania" w uzytej kamerze, czasu projekcji na wyswietlaczu

Nie wiem, może i tak, ale już w Q aliasing nie robi różnicy? Tak długie przerwy? To trwało ładnych kilka sekund
16:36
Ja tam bym nawet wolał takie wytłumaczenie

 

[epsonix]

wystarczy że zmienili coś z częstotliwością odświeżania w firmwarze liczników czy typem wyświetlacza i masz inny efekt. to jest to samo co koła kręcące się w tył, czy zatrzymujące jak nagrywasz auto w ruchu -chyba znany efekt?
dla mnie to oczywiste, ale 17 lat specjalizuje się w analogowo-cyfrowych i cyfrowo-analogowych urządzeniach pomiarowych, próbkowaniu, downsamplingu, filtrowaniu cyfrowym i wszelkich metodach unikania aliasingu (do pewnego poziomu)

w autach powinni używac innych kamer, generalnie chodzi o to żeby spełnić kryterium Kotelnikova-Shanona-Nyquista jeśli chodzi o próbkowanie, prosto mówiąc próbować (robić zdjęcie) ponad 2x częściej niż max częstotliwość w paśmie które się próbkuje - w wym wypadku to nie tylko częstotliwość odświeżania, ale raczej częstotliowść wynikowa czasu wyświetlania pojedynczego obrazu. żeby to ładnie wyglądało to powienien być duży oversampling i potem cyfrowo filtrowane obrazy. w sumie to moze fajny temat na niszowy biznes, bo dzisiaj często nagrania kaleczone są jakimś migającym wyświetlaczem czy lampami - nawet kamera cofania łapie aliasing z lamp cofania/stop - obraz miga.

 

[woockush]

Taki filmik z GTAm w Arese

Jeden mały szczegół - to nie Arese tylko Sinsheim.

 

[gruby19]

wystarczy że zmienili coś z częstotliwością odświeżania w firmwarze liczników czy typem wyświetlacza i masz inny efekt. to jest to samo co koła kręcące się w tył, czy zatrzymujące jak nagrywasz auto w ruchu -chyba znany efekt?
dla mnie to oczywiste, ale 17 lat specjalizuje się w analogowo-cyfrowych i cyfrowo-analogowych urządzeniach pomiarowych, próbkowaniu, downsamplingu, filtrowaniu cyfrowym i wszelkich metodach unikania aliasingu (do pewnego poziomu)

w autach powinni używac innych kamer, generalnie chodzi o to żeby spełnić kryterium Kotelnikova-Shanona-Nyquista jeśli chodzi o próbkowanie, prosto mówiąc próbować (robić zdjęcie) ponad 2x częściej niż max częstotliwość w paśmie które się próbkuje - w wym wypadku to nie tylko częstotliwość odświeżania, ale raczej częstotliowść wynikowa czasu wyświetlania pojedynczego obrazu. żeby to ładnie wyglądało to powienien być duży oversampling i potem cyfrowo filtrowane obrazy. w sumie to moze fajny temat na niszowy biznes, bo dzisiaj często nagrania kaleczone są jakimś migającym wyświetlaczem czy lampami - nawet kamera cofania łapie aliasing z lamp cofania/stop - obraz miga.

[MENTION=81445]Kurynio[/MENTION] ma racje - ekran ewidentnie gaśnie, nawet jak się zapala to przebieg zapala się pierwszy, a grafika później. Dlatego praktycznie go nie pokazują, albo kadrują tak, żeby był przysłonięty kierownicą. [MENTION=20089]epsonix[/MENTION] jeżeli 17 lat się w tym "specjalizujesz" i nie jesteś w stanie odróżnić problemów z wyświetlaczem od migotania spowodowanego różnicą częstotliwości odświeżania i jeszcze dorabiasz do tego taką filozofię, to mam nadzieję, że nigdy nie będę musiał korzystać z Twoich usług.

 

[Kurynio]

Jeden mały szczegół - to nie Arese tylko Sinsheim.

Sorki, możliwe

 

[epsonix]

[MENTION=81445]Kurynio[/MENTION] ma racje - ekran ewidentnie gaśnie, nawet jak się zapala to przebieg zapala się pierwszy, a grafika później. Dlatego praktycznie go nie pokazują, albo kadrują tak, żeby był przysłonięty kierownicą. [MENTION=20089]epsonix[/MENTION] jeżeli 17 lat się w tym "specjalizujesz" i nie jesteś w stanie odróżnić problemów z wyświetlaczem od migotania spowodowanego różnicą częstotliwości odświeżania i jeszcze dorabiasz do tego taką filozofię, to mam nadzieję, że nigdy nie będę musiał korzystać z Twoich usług.

Toś pojechał, nie korzystaj jak Ci się nie podoba, choć z moją teorią w żaden sposób nawet nie próbujesz polemizować. Napisałem jak najpewniej jest i wytłumaczyłem. Jakie jest Twoje wykształcenie i znajomość tematu żeby ot tak z buta negować? Powiem Ci tyle - nie uwzględniłeś że zarówno w kamerze masz scanning a w wyświetlaczu projekcję piksel po pikselu, linia po linii, więc nie koniecznie akurat "zdjęcie"(próbka) trafia tak że wyświetlony jest akurat cały ekran. Ty dorabiasz teorię że celowo nie pokazuja go bo coś jest nie tak, a ja widzę że co chwilę go pokazują, a co mają się nad nim skupiać i przez długi czas pokazywać? Nic tam nowego i ciekawego nie zobaczysz wg Q z 2015r.
Mają kamerę która ma krótki czas "naświetlania" w mojej opinii i akurat z tym wyświetlaczem liczników wchodzi w tryb dość bliskiej synchronizacji (mam na myśli że istnieją liczby całkowite N i M dla których N*Fwyświetlacza jest bliska (o jakieś ułamki Herza) M*Fkamery, gdzie Fwyświetlacza to częstotliwość odświeżania wyświetlacza a Fkamery to częstotliwość scanningu kamery (fps)).

Czekam na rzeczowe argumenty, albo przeproś za takie deptanie mojej renomy i zamilknij.

- - - Updated - - -

i nie jesteś w stanie odróżnić problemów z wyświetlaczem od migotania spowodowanego różnicą częstotliwości odświeżania

migotanie nie musi być szybkie, zależy właśnie od różnicy N*Fwyśwetlacza i M*Fkamery

 

[maxspeed198]

Ewidentnie z centralnym wyświetlaczem jest coś nie tak. Ten środkowy tak nie miga a przecież oba są kręcone tą samą kamerą. Ja natomiast zauważyłem inna rzecz. Nie wiem czy to jakaś nowość po lifcie czy specjalnie dla wersji Q ale wygląda jakby Giulia miała świecące koła jak w BMW

 

[epsonix]

Ewidentnie z centralnym wyświetlaczem jest coś nie tak. Ten środkowy tak nie miga a przecież oba są kręcone tą samą kamerą. Ja natomiast zauważyłem inna rzecz. Nie wiem czy to jakaś nowość po lifcie czy specjalnie dla wersji Q ale wygląda jakby Giulia miała świecące koła jak w BMW

wystarczy że środkowy pracuje na innej częstotliwości wyświetlania i/lub piksel utrzymuje się dłużej (inny typ matrycy) i już nie ma problemu. Dałem argumenty ze swojej strony a tu ciągle głosy od tych co nie potrafią żadnego argumentu podać a negują. lampy tylne też się zepsuły bo migają tylko z inną częstotliwością po aliasingu?

 

[SWRSC]

Epsonix ma rację jeśli chodzi o wyświetlacz. Scanning kamery i sposób wyświetlania LCD (prawdopodobnie od góry do dołu) powoduje taki efekt, choć przyznam, że pierwszy raz wiedzę taką dziwną synchronizację.

Tutaj inny przykład w podobnym temacie - synchro klatkarzu kamery do rotoru: https://youtu.be/yr3ngmRuGUc
I co, ze śmigłem jest coś ewidentnie nie tak specjaliści?

 

[Kurynio]

I co, ze śmigłem jest coś ewidentnie nie tak specjaliści?

Panie cuda
A tak poważnie, nie jestem żadnym specjalistą, napisałem również, że ja wolałbym żeby było takie wytłumaczenie tego zjawiska, a nie żeby coś nie działało, ale wyglądało to mega dziwnie, częstotliwość "migania" przeważnie jest o wiele większa, tym bardziej, że wyświetlacz zaczynał wyświetlać pewne dane wcześniej niż inne, ale tak jak mówię, nie jestem żadnym znawcą i wcale się nie spieram, że takie tłumaczenie jest nieprawdziwe

 

[vincent]

A ja bym się zgodził całkowicie z Epsonixem i jak najbardziej rozumiem argumentację, gdyby nie jeden szczegół - na filmie wygląda na to że nie tylko obraz wyświetlacza znika, ale i jego podświetlenie (w tych samych momentach). A o ile nie są to ekrany OLED (a chyba nie są), to by oznaczało, że częstotliwość odświeżania obrazu na ekranie oraz częstotliwość diod LED podświetlających ekran musiałaby być identyczna, żeby osiągnąć taki efekt na nagraniu - otwarte pytanie: czy to jest możliwe?

 

[maxspeed198]

Ja się nie spieram tylko wyraziłem swoje spostrzeżenie. A co z ringami wokół świateł? Nowość czy nie?

 

[epsonix]

A ja bym się zgodził całkowicie z Epsonixem i jak najbardziej rozumiem argumentację, gdyby nie jeden szczegół - na filmie wygląda na to że nie tylko obraz wyświetlacza znika, ale i jego podświetlenie (w tych samych momentach). A o ile nie są to ekrany OLED (a chyba nie są), to by oznaczało, że częstotliwość odświeżania obrazu na ekranie oraz częstotliwość diod LED podświetlających ekran musiałaby być identyczna, żeby osiągnąć taki efekt na nagraniu - otwarte pytanie: czy to jest możliwe?

jeden i ten sam scalak albo system (raczej zsynchronizowany) w wyświetlaczu kontroluje zarówno wyświetlanie obrazu jak i podświetlanie, to naturnalnym (bo najłatwiej) jest tak zaprojektować że jest wspólny cykl w którym realizuje się wszystkie funkcje, nawet po to żeby nie było jakiś jaj większych z jakiegoś zmiennego pulsowania już drażniącego oko gdyby jednak nie były zsynchronizowane?

wiesz, nie słyszałem o takich problemach z wyświetlaczem w zadnym aucie kiedykolwiek na żadnym z forum które śledzę od lat. przecież ta GTAm bazuje na sprawdzonych firmwarach liczników i innych kompów, dopracowanych w 2017r dość mocno a potem w 2018 jescze bardziej. liczniki są wspólne dla wsyztskich aut, nie ma specjalnego firmwaru dla Q czy GTA, więc raczej dziwnym by było że takie GTA ma włożony szmelc który nie działa.

bardzo rozczarowałem się tym co napisał [MENTION=82875]gruby19[/MENTION], czasem odechciewa mi się pisać tu na forum. zdepcz, skuteczniejsze niż jakakolwiek argumentacja...

na YT napisałem komentarz z pytaniem do autora, ciekawe czy odpisze? jak nie to wyślę mu pytanie na maila bo zostawił w opisie.

 

[Kurynio]

na YT napisałem komentarz z pytaniem do autora, ciekawe czy odpisze?

Też to zrobiłem dzisiaj rano
Jest pod Twoim

 

[median09]

Ten ekran to raczej wina kamery, chociaż rzeczywiście wygląda na filmie tak jakby coś z nim było nie tak. Swoją drogą z takich ciekawszych rzeczy - czy ktoś wie kiedy oni planują puścić ją na Nürburgring? Ciekawy jestem czy będzie szybsza niż Jaguar XE SV Project 8.

 

[Kurynio]

No dobra ok, wyświetlacz miga bo kwestia kamery, ale jest jakieś technologiczne wytłumaczenie tego, że w 14m59s gaśnie prawy LED przedni?

 

[Trevor]

to samo, jeśli jest mała różnica w częstotliwości, to zamiast tearingu będzie stopniowe wygaszanie i rozjaśnianie.
na początku kamera trafia z ekspozycją (która jest byćmoże tak krótka, że widać lecące smarki jak w gladiatorze) w górę sinusoidy a później powoli w dołek i znowu. ale aż się przyjrzę.
swoją drogą to czemu myślicie że akurat elementy które są po staremu miałyby działać inaczej/gorzej.
Oglądanie giulii GTA stojącej zamiast zapi...jącej na torze i sapanie do tego to jak by oglądać porno ale tylko część fabularną (kolega tak mówi ).
Moim zdaniem brak filmu z toru to większa kompromitacja niż gdyby nawet gołąb w tym tutaj filmiku wylazł zaspany z rury wydechowej.

 

[Kurynio]

to samo, jeśli jest mała różnica w częstotliwości, to zamiast tearingu będzie stopniowe wygaszanie i rozjaśnianie.

Sorki, z całym szacunkiem, ale tego już nie kupuję, nie miga, nie rozjaśnia, lewa świeci normalnie prawa gaśnie, a do tego momentu świeciła normalnie i nie działa do końca filmu, później żeby nie było widać gaszą w ogóle, a Q dalej się świeci. Panowie powiecie czepiam się, może tak, ale wiecie czego się boję?
Boję się właśnie tego o czym kolega pisze wcześniej, że właśnie dlatego nie widzieliśmy jej na torze...
Dlatego, że to nie jest pełnowartościowy samochód i jest w stanie nieco pogazować i wjechać i zjechać z lawety. No bo powiedzcie sami, robią takie auto w mediach wow, carbon, areodynamika rodem z F1 i nie chwalą się wynikiem na n-ringu?Zaraz jakim n-ringu, jedyny drift na torze był renderem. Dla mnie nieco dziwne, ale naprawdę mam nadzieję że się mylę...