[Giulietta] System start & stop

  • Autor wątku Autor wątku TOM & JULIA
  • Data rozpoczęcia Data rozpoczęcia
janmar napisał:
Spróbuj zresetować IBS poprzez odpięcie na min. minutę jego zasilania. IBS jest zlokalizowany na ujemnym zacisku akumulatora i jest zasilany z dwpuprzewodowej wtyczki magistrali LIN.
Kliknij, aby rozszerzyć...
Królu złoty pomogło, nigdy bym na to nie wpadł

coś mi to przypomina dowcip, że auto z softem microsoftu jak się zawiesi to trzeba: przekręcić kluczyk w stacyjce, pociągnąć klamkę w drzwiach i nacisnąć antenę :)
 
dobryalf napisał:
Królu złoty pomogło, nigdy bym na to nie wpadł

coś mi to przypomina dowcip, że auto z softem microsoftu jak się zawiesi to trzeba: przekręcić kluczyk w stacyjce, pociągnąć klamkę w drzwiach i nacisnąć antenę :)
Kliknij, aby rozszerzyć...

Podstawowym zadaniem układu IBS jest określanie bieżącego stanu naładowania akumulatora. Czyni to mierząc na bieżąco prąd akumulatora który po scałkowaniu po czasie daje w efekcie bilans ładunku doprowadzonego i pobranego z akumulatora. Taka metoda pomiaru ładunku, jak każda metoda integracyjna ma jedną poważną wadę - kumulowanie się w czasie błędów pomiarowych. Dlatego układ wymaga okresowej rekalibracji, tzn. określenia stanu naładowania akumulatora na podstawie napięcia spoczynkowego. Według danych producenta jest to robione po czterech godzinach postoju samochodu. I tu pojawia się problem. Typowy akumulator powinien osiągać napięcie bliskie spoczynkowemu w 4 godziny po zakończeniu ładowania. Niektórzy producenci zalecają odczekanie 8 lub 12 godzin przed pomiarem napięcia spoczynkowego. W akumulatorach częściowo zasiarczanionych czasy te ulegają znacznemu wydłużeniu. Ja zaobserwowałem w mojej Giuliettcie czas ustalania się napięcia końcowego większy niż 72 godziny! Nic dziwnego, że w takim przypadku IBS może po prostu "zgłupieć" i dojść do błędnych wniosków co do stanu akumulatora blokując działanie start-stop.
 
janmar napisał:
Podstawowym zadaniem układu IBS jest określanie bieżącego stanu naładowania akumulatora. Czyni to mierząc na bieżąco prąd akumulatora który po scałkowaniu po czasie daje w efekcie bilans ładunku doprowadzonego i pobranego z akumulatora. Taka metoda pomiaru ładunku, jak każda metoda integracyjna ma jedną poważną wadę - kumulowanie się w czasie błędów pomiarowych. Dlatego układ wymaga okresowej rekalibracji, tzn. określenia stanu naładowania akumulatora na podstawie napięcia spoczynkowego. Według danych producenta jest to robione po czterech godzinach postoju samochodu. I tu pojawia się problem. Typowy akumulator powinien osiągać napięcie bliskie spoczynkowemu w 4 godziny po zakończeniu ładowania. Niektórzy producenci zalecają odczekanie 8 lub 12 godzin przed pomiarem napięcia spoczynkowego. W akumulatorach częściowo zasiarczanionych czasy te ulegają znacznemu wydłużeniu. Ja zaobserwowałem w mojej Giuliettcie czas ustalania się napięcia końcowego większy niż 72 godziny! Nic dziwnego, że w takim przypadku IBS może po prostu "zgłupieć" i dojść do błędnych wniosków co do stanu akumulatora blokując działanie start-stop.
Kliknij, aby rozszerzyć...



Z wszystkim się zgadzam, aczkolwiek w moim przypadku reset IBS pomagał na dzień, dwa a potem problem wracał, po naładowaniu akumulatora ( opisane wyżej ) bez odpinania IBS pomogło w 100% S&S chodzi jak w dzień zakupu pojazdu;)
 
Dzisiaj rano S&S nie działał i już się wkurzyłem, zrobiło się cieplej i do domu już działał pięknie. Akku coś nie tak, ale bardzo finezyjnie. Dzisiaj odpuszczam drążenie - kupuje interfejs ODBII, :)
 
dobryalf napisał:
Dzisiaj rano S&S nie działał i już się wkurzyłem, zrobiło się cieplej i do domu już działał pięknie. Akku coś nie tak, ale bardzo finezyjnie. Dzisiaj odpuszczam drążenie - kupuje interfejs ODBII, :)
Kliknij, aby rozszerzyć...

No cóż, interfejs OBDII pewnie się przyda, ale wydaje mi się, że "w temacie" badania warunków pracy akumulatora pożytek z niego będzie niewielki. Sądzę, choć nie jestem tego pewien, że poprzez ten interfejs (jeśli dysponuje się odpowiednim oprogramowaniem) można odczytać informacje jakimi dysponuje komputer centralny. Wydaje mi się, że IBS wykorzystuje chip f-my Freescale. Jeśli tak, to informacja o aktualnych warunkach pracy akumulatora (napięcie, prąd, temperatura) jest przetwarzana w procesorze tego chipu, a komputerowi centralnemu jest tylko udostępniana, na jego żądanie, informacja syntetyczna o SOC, SOH i SOF akumulatora.
 
janmar napisał:
No cóż, interfejs OBDII pewnie się przyda, ale wydaje mi się, że "w temacie" badania warunków pracy akumulatora pożytek z niego będzie niewielki. Sądzę, choć nie jestem tego pewien, że poprzez ten interfejs (jeśli dysponuje się odpowiednim oprogramowaniem) można odczytać informacje jakimi dysponuje komputer centralny.
Kliknij, aby rozszerzyć...

pożytek z interfejsu akurat może być całkiem spory , zależy czego chcemy się dowiedzieć. Jeśli chodzi o szczególową analizę samego akumulatora czy IBS-a to za wiele informacji nie uzyskamy -tzn może nie bezposrednio ale posrednio i owszem ponieważ analizując logi możemy się bardzo dużo dowiedzieć np. na temat powodów nie zadziałania S&S, ale informacji jest dużo więcej . Te wszystkie dane są zliczane przez BCM i w każdej chwili można je odczytać . W załączniku fragment loga z AlfaOBD, pozostawiłem tylko informacje dotyczące samego S&S. Co prawda log jest z przed 2 lat i jeszcze na starym fabrycznym aku (wiadomo ile jest wart) ale mniej wiecej chodzi mi zobrazowanie jakimi danymi możemy dysponować , szczególnie interesujacym parametrem będzie ostatni powód wstrzymania wyłaczenia silnika przez S&S. Jeśli zczytamy log , pojezdzimy jakis czas i zczytamy ponownie to metodą porównawczą liczników stanów możemy mniej wiecej określić przyczynę dlaczego S&S nie działa lub działa rzadko

Pokaż załącznik 163745
 
tx555 napisz jakim oprogramowaniem trzeba dysponować by takie logi czytać.
 
AlfaOBD wersja na pc lub andro . Ja głównie używam to drugie z tej racji że tel mam zawsze pod ręką
 
Ostatnia edycja:
przynajmniej coś widać...
Alternator nie naladowany ... Bateria napiecie rozruchu niedostat.: 308
Kliknij, aby rozszerzyć...
kolego tx555 nie masz naładowanego alternatora, znajdz dobrego elektryka, bo nie łatwo naładować alternator. a tutaj logi kolegi bubu321
Battery voltage: 11,7 V ... Battery voltage insufficient for startup: 63 --> tutaj problem.
Kliknij, aby rozszerzyć...
 
Ostatnia edycja:
oj tam czepiacie się słówek ,pewnie chodziło o akumulator. Czasem zdarzają się pomyłki lub błędy językowe wynikające ze zbyt dosłownego tłumaczenia (pewnie google) programu na język polski ( i tak jest spory postęp bo kiedyś było dużo gorzej ) . Przecież chyba nikt logicznie myślący nie bierze tego tak dosłownie. Możecie sobie zczytać logi w eng. jak ktoś ma problem a jak dalej będzie nie jasne to uwagi zgłaszać do autora programu
 
Ostatnia edycja:
rozumiem, językowy pomyłek :), to się zdarza jak tłumaczy nie Polak a jeszcze automat, pękać ze śmiechu można.
 
- no niestety tłumaczy to kolega z forum elektroda.pl, Polak dlatego to czasami przestaje już być śmieszne.
- "polska język, trudna język".
 
Ostatnia edycja:
Odgrzewam, aktualnie S&S praktycznie nie działał, odpiąłem na chwilę czujnik - taka mała wtyczka przy klemie i zadziałało. To już drugi raz. Może to on się nie spisuje OK.
 
Po długich pomiarach mam wniosek: jeśli rano po nocnym staniu akumulator ma więcej niż 12,5V napięcia S&S będzie działał. Jeśli mniej to go nie ma.
 
Też muszę zmierzyć i ustalic, bo u mnie S&S tez nie działa wyświetla sie 'unavailable' :(
 
ściągnij sobie logi w AlfaOBD i będzie czarno na białym który warunek do uruchomienia nie został spełniony, wygląda to tak jak w załączniku
 
TOM & JULIA napisał:
Witajcie, do kilku dni zauważyłem że system SYSTEM START & STOP mi nie działa .
Myślałem że to przez mróz i ogrzewanie (klimatyzację), ale dziś po testowałem trochę i doszedłem do wniosku że coś jest nie tak .
Wykluczyłem wszystkie przeciw:

❍ silnik jest jeszcze zimny;
❍ temperatura zewnętrzna szczególnie niska,
❍ bateria jest w wystarczającym stopniu naładowana;
❍ włączone jest ogrzewanie szyby tylnej;
❍ wycieraczki działają na maksymalnych prędkościach;
❍ regeneracja filtra cząstek stałych (DPF) w toku (tylko w silnikach
Diesel);
❍ drzwi kierowcy są nie zamknięte;
❍ nie zapięty pas bezpieczeństwa kierowcy;
❍ włączony jest bieg wsteczny (na przykład, przy manewrach
parkingowych);
❍ w wersji wyposażonych w automatyczną klimatyzację dwustrefową
(dla wersji/rynków, gdzie przewidziano), gdy nie został
jeszcze osiągnięty żądany poziom komfortu cieplnego
lub nastąpiło włączenie funkcji MAX-DEF;
❍ w pierwszym okresie użytkowania, przy inicjacji systemu.

I doszedłem do wniosku że kwalifikuję się tylko pod ostatni podpunkt że w pierwszym okresie użytkowania mogą być problemy.
Tylko problem polega na tym że wcześniej było OK a teraz jak po kilkunastu kilometrach się zatrzymam na komputerze pokazuje mi się taki ładny napis
Start & Stop unavailable

Znalazłem podobny temat http://www.alfaowner.com/Forum/alfa-mito/239454-stop-start-unavailable.html
tylko mało z niego kumam.

Mam się czym przejmować ?
Kliknij, aby rozszerzyć...

Miałem podobny problem i po uważnej lekturze instrukcji doszedłem do wniosku ,że powodem może być ładowanie akumulatora prostownikiem.
Instrukcja mówi wyraźnie ,że ładowanie akumulatora prostownikiem musi być poprzedzone odpięciem konektora z klemy ujemnej. Trzeba wcisnąć przycisk zwalniający ten konektor odłączyć go a dopiero podłączyć prostownik. Pomyślałem że skoro ładowałem akumulator bez odpięcia tego konektora mogło dojść do zawieszenia sterownika. Odpiąłem go na moment i podłączyłem ponownie na wszelki wypadek wypiąłem też bezpiecznik 87 w skrzynce pod maską odpowiedzialny za system start stop. Po tym układ start stop zaczął funkcjonować normalnie.
 
Cześć,
wiem że to temat Giulietty ale S&S jest też Mito więc chciałem przedstawić swój problem jaki dzisiaj napotkałem.
Mianowicie, chciałem odłączyć system Start&Stop za pomocą MES'a v.2.2 jest to w opcjach:
Nadwozie (BCM) -> CAN setup / PROXI Alignment Procedure
Ustawiłem System Start&Stop na "nieobecny" po czym na nowo skonfigurowałem całą Procedurę "osiowania" proxy i wszystko pięknie się skonfigurowało.
Ale okazało się że po wyłączenie systemu S&S nie mogę odpalić samochodu, włączyłem ponownie S&S i samochód działa normalnie.
Obstawiam że ma to związek z rocznikiem samochodu ? Mój jest z 2010 (1.4 105KM). Na forum Fiata mieli podobny problem ale nie został rozwiązany. Może ktos ma rozwiązanie tutaj ? ;))
 
Zaloguj lub zarejestruj się, aby odpowiedzieć w tym wątku
Amortyzatory
Powrót
Góra