[Giulia] Dystanse do Giulii

[tomaszko]

Nie wiem, czytam to samo i wygląda przecież, że nie ma problemu.
https://www.forum.alfaholicy.org/za...244603d1524825455-dystanse__giulii-fele19.jpg

Ktoś to sprzedaje przecież do felg oem:
https://shop.alfisti.net/Tuning-Sty...l-Spacer-2x-5-mm-Incl-Wheel-Bolts::10100.html

 

[epsonix]

wg rysunku który wkleiłeś masz 2.2mm centrowania - uważasz że to wystarcza? Ja bym się nie odważył jeździć na takim. wiele razy spotkałem się że minimum 5mm, tym bardziej że to wychodzi dalej od piasty przy końcówce centrowania i wiadomo że jest tam słabsze, a i przecież w miękkiej alu feldze masz mało, czyli łatwiej to zniekształcić.uszkodzić.
poza tym, może pomiary były raczej takie sobie - wg mnie 7mm felgę trzeba liczyć tak może z małym zaokrągleniem w górę (a nie te 5.7mm). do tego ścięcie na centrowaniu z piasty, szczególnie po czasie jako troche przyrdzewiałe i nie do końca równe, ok 3mm powiedzmy dla bezpieczeństwa znów zaokrąglając w górę. wolę zaokrąglić w stronę bezpieczną i do tego liczyć, niż na siłę naginać pod pomysł a potem jeździć z duszą na ramieniu ryzykując swoje i innych życie.

To że sprzedają coś na alfisti, IMHO niebezpieczne te 5mm dystanse. Już bym wolał od nich dystans 10mm dla OEM ze specjalnym scięciem i jednak centrowaniem przedłużonym - jeździli tu ludzie na takich, chyba nawet na felgach z Q 8.5" (czyli po ponad 6mm bardziej wystające) przód i ET chyba też tam jest 33

rób co chcesz, ja Ci radzę martwiąc się o Ciebie - unikaj dystansów 5mm bo guzik centrowania Ci zostanie.

 

[tomaszko]

Nie wiem czy ta tajemna wiedza komuś się przyda, ale nie znalazłem w całym internecie odpowiedzi na pytanie dlaczego są felgi z et 34 i et 44.5. Epsonix zauwazył kiedys tam, że et 44.5 było oferowane do podstaowywch wersji i to prawda, a wynika to z tego, że RWD i Q4 różni się rozstawem kół na tyle o 21 mm, 21/2 = 10.5 mm, o tyle różni się ET felg. Q4 ma bardziej schowane tylne koła o 1,05 cm.
Na potwierdzenie tej tezy znalazłem jakiś starszy cennik gdzie rozpisane były felgi z oponami. Do wersji rwd nie dało sie zamówić 19-tek z poszerzonym tyłem, stąd może wynikać brak felg 19 i et 44.5 albo przynajmniej są bardzo rzadko spotykane.

 

[epsonix]

zgłupieć idzie, chyba włoski bałagan, zmiany planów, zmiany oferty. ja w 2018r zamawiałem swoje auto (Veloce Q4) do produkcji, wziąłem felgi 19" srebrne koniczyny które akurat występowały tylko w wariancie z poszerzanym tyłem (w przeciwieństwie do ciemnej wersji tej fegli, a co lepsze nie miały kodu opcji bodajże nr 141 która oznacza poszerzenie jeśli felgę oferują w wariencie 4 x 8"), i moje tylne są 19"x9" ET34 (przód 19x8 ET33)
Raczej we wszystkich autach i to nieważne czy RWD czy Q4 i który rocznik (a tych giulii było u mnie ze 100szt), jeśli był szeroki tył, to był fajnie zlicowany z nadkolem - przynajmniej nigdy nie zaobserwowałem żeby była gdzieś szeroka fegla a ET duże (44.5). natomiast 44.5 widziałem w ofertach na allegro w kilku 18" zarówno tych turbinach jak i którymś innym wzorze (już nie pamiętam). pamietajcie jednak że allegro tez jest pełne części prototypowych - do dziś mają liczniki z 2015 z naklejoną kartką, innymi tarczami i nr firmwaru który jest o setki niższy niż najstarszy z aut produkcyjnych.

 

[tomaszko]

Do Q4 poprawne jest 33 i 34. W sumie 19-tek chyba u nas nie było z innym ET. I z danych z tabelki to powinno robić bardzo pozytywny efekt w awd. Ciekawe, że wszystko wskazuje na to, że poprawne (fabryczne) et do rwd to 44.5.

W RWD et 34 i 9.0 to już tak jest na styk. Mierzyłem u siebie przy 8 calach i felga trochę się chowa, ale głównie dlatego, że jest spory negatyw ustawiony, dół koła minimalnie (1-2mm) wystaje poza błotnik (sprawdzone poziomicą ). Przy et 44.5 i oponie 255 wyjdzie to na zewnatrz jeszcze 3,5 mm, wygląda, że te dane z tabelki mają pokrycie. Patrzyłem też na zdjęciach i ten 1 cm przy 8 calach da się nawet zauważyć na fotkach w AWD vs RWD. Zamówię chyba 44.5 bo to w dobrych pieniadzach można znaleźć i zobaczę co z tego wyjdzie.

 

[epsonix]

Mowie Ci, ze jak zamawiales q4 przynajmniej od 2018 z szerokim tylem to dostawalo sie et34. Z tesztaxwczesniej tez. Ja obstawiam et44.5 albo jakies wczesne wypusty apbo przedprodukcujne testowe auta i tylko dokumentacja niezmieniona. Po co poprawiasz cos co jest dobre, w oficjalnych autach uzywane i wygląda jak powinno? Kupisz 44.5 z jakis potestowek niewiafomo po jakiś cu testach i czy w ogole dopuszczene do sprzedazy? To uwazasz za wlasciwe podejscie? Rob co chcesz, nie kumam tego

 

[tomaszko]

Nie wiem czy to do mnie, albo się nie rozumiemy. Q4 jest węższe z tyłu o 21 mm, dlatego ma ET 34, RWD jest szersze dlatego ma ET 44.5

 

[epsonix]

To do Ciebie. Q4 myślę że było węższe na rysunkach bo coś kombinowali na początku inaczej i tyle. Przecież jak może być węższe jak dyfer jest na 100% ten sam (np u mnie jest LSD przełożony z RWD do mojego Q4), półosie o ile pamiętam te same byle do AT8 2.2 i 2.0, tarcze takie same, piasty zapewne też (nie chce mi się sprawdzać w ePer bo temat mnie ni ziębi ni grzeje).

IMHO ET 44.5 raczej nigdy nie było w seryjnych autach, natomiast pojawiały się na olx/allegro, tak jak i pojawiają się do dziś części z prototypów z 2015r. Nawet na forum byli ludzie którzy pociągnęli kilka kompletów felg z włoskiego odpowiednika naszego Bosmalu z BB (który też robił testy Giulii, do dziś co chwilę czymś jeżdżą) - tu akurat zestawy były szerokości 8.5" wszystkie koła. Tak wiec różne cuda znajdziesz na rynku używek czy u ludzi w autach, ale imho nie ma czegoś takiego jak sugerujesz i nie kojarzę żeby mixed fitment w ePerze był rozróżniany dla aut RWD i Q4. sprawdzać i udowadniać nie będę CI bo szkoda mi czasu, z resztą chwilowo straciłem grzecznościowy dostęp do ePera - muszę poprosić dopiero o hasło bo zostało zmienione.

 

[tomaszko]

No jednak może, niby to tylko 1 cm ale przecież nawet widać na zdjęciach (próbowałem znaleźć tę samą perspektywe, ale nie chcę całego dnia szukać wiec jest podobna).
Q4 (2017): https://ireland.apollo.olxcdn.com/v...BQpF1O6QMwrOjzFEegsW0jF-PP9a-M/image;s=1920x0
RWD: https://ireland.apollo.olxcdn.com/v...s6h7wL511TefXvH_KCCHTOdXWnHHqc/image;s=1920x0

Widać jak stoi koło i że w q4 jednak siedzi głębiej.
Porównaj to, ze swoim 15 mm dystansem, tu jest felga 8 cali i nie ma żadnego dystansu



a tu jeszcze znalezione na giuliaforums i podpisane że siedzi 17mm dystansu

 

[epsonix]

jest różnica bo Veloce standardowo dawali bez mixed fitmentu czyli z tyłu z felgą 8" ET33, stąd miałeś 11,7mm głębiej powierzchnię felgi. Mixed fitment w Veloce był opcją za dopłatą 1000zł, tylko przy srebrnej koniczynie 19" jaką ja mam był (przynajmniej jak ja zamawiałem) od razu (tej koniczyny srebrnej nie oferowali w wariancie 4x8" tylko mixed, w przeciwieństwie do ciemnej koniczyny która w standardzie szła 4x8")

- - - Updated - - -

wzór który pokazałeś w ePerze 18 sport, tylko 2 numery części w eperze 8" i 9" dla opcjij mix fitment (opcja kod 142, wcześniej się pomyliłem napisałem 141)

 

[tomaszko]

Dla zainteresowanych, pomierzyłem wszystko u siebie i potwierdzić mogę, że te wymiary apropo piasty występuja i w zwykłej giulii. Suwmiarka pokazała 14,8 mm piasty, 2mm scięcia itd. Różnice jednak można znaleźć w felgach, niektóre zamiast podcięcia 6mm mają aż 8mm, wtedy 5 mm dystans powoduje już brak centrowania.

Z ciekawostek dodam, że śruby wkręcają się tylko 6,5 obrotu ok 9.5 mm gdzie w tych wszystkich poradnikach zalecane minimum to 9 mm a optymalnie 11-12 mm

 

[daras]

Większość dystansów ma średnicę 140 i 150 mm., podczas gdy średnica tarczy, w miejscu styku z felgą ma 146 mm. Też pomierzyłem.
U mnie śruby wkręcają się na zalecane 7 i około 1/3-1/4 obrotów, co daje 11 mm., więc całkowicie mieści się w piaście.

 

[tomaszko]

Pewny jesteś tych 7+ obrótów? u mnie wszystko OEM i jak zaczyna łapać gwint to jest max 6.5 obrotu do momentu 110 Nm

 

[daras]

Na pewno jest 7 pełnych obrotów. Potem jeszcze można dociągnąć 110-120 Nm.
Śruba ma pod stożkiem 25 mm i całkowitą długość 46,5 mm.
Widać po gwincie, że się wkręca na 7-7,5 zwoja.
Mam ori felgi 18 ramienne, 18ki.

 

[tomaszko]

Śruby są 24-25 mm, takie jakby 25 ale nie do końca, niektóre źródła podają że to 24 mm. U mnie 18 cali 10 ramienne turbiny i wkręca się 6.5 raza, nic więcej, nic mniej. Z dystansem 3 mm wkręca się dokładnie 4.5 obrotu, gwint 1.5 x 2 obroty, więc się zgadza. Zapewne kwestia samych felg i głebokości/grubości gniazda pod śrubami.

U mnie to lipa bo dla tak małych dystansów jak 3mm jeszcze śruby potrzebne, szkoda w to iść. Jakbym miał te 5.5 obrotu to bym śruby zostawił.

 

[daras]

Skąd brałeś dystanse 3 mm.?
Możesz zrobić zdjęcie, jak to wygląda pomiędzy tarczą i felgą?

Powiem Ci, że na 4,5 obrotu to bałbym się jeździć.
Te śruby po wkręceniu na 7 obrotów, licują z tylną stroną piasty.
Przy 4,5 obrotu masz wkręcone tylko 2/3 śruby. Trochę ryzykowne.

Zobacz śruby 28 mm Febi 18838 https://partsfinder.bilsteingroup.com/pl/article/febi/18538

 

[tomaszko]

Robiłem przymiarkę tylko i już niestety zdjete z koła. Japan Racing ma 3 mm alu, wyglądają ładnie, pasują. 149 średnica, tam na styku jest ta fazka, więc minimalnie wystają powyżej, ale nie wygląda to źle. Co do śrub, zgadza się, mniej niż te 9 mm wkręcenia (6 obrotów) to nie na moje nerwy. Gdzieś jeszcze widziałem 27 mm śruby, też podejdą, tylko cały czas nie wiem czy chce mi się w to bawić.

 

[daras]

Widziałem te JR i one mają rzeczywiście podaną średnicę 149. Są jeszcze niemieckie SCC o średnicy 148.
O uniwersalnych Chińczykach nie wspominam.
Miałem z alegro 3 mm, stalowe, polskie, ale odesłałem bo były za małe, miały tylko 138 mm, a sprzedawca podawał 140.

Jakbyś chciał sprzedać swoje to daj znać na pw.

Co do śrub, to te Febi są wydrążone w środku, jak nasze oryginały. Podobne są jeszcze Bilecc. Obie mają średnicę kołnierza 23 mm, jak w naszym oryginale.
Reszta jakie oglądałem są lite i z kołnierzem 21 mm.

 

[tomaszko]

Swoją drogą mam refleksję czy aby dobieranie za wszelką cenę tak samo wyglądających śrub, różniących się długością o kilka mm i posiadania takich na różnych osiach, to dobry pomysł. Jakiś wulkanizator czy inny spec nie zwróci uwagi i zaraz przód będzie na tyle, a tył na przodzie. Różne sytuacje są, jeśli będą jakieś większe różnice to może gdzieś lampka się zapali.

 

[tomaszko]

Skąd brałeś dystanse 3 mm.?
Zobacz śruby 28 mm Febi 18838 https://partsfinder.bilsteingroup.com/pl/article/febi/18538

One mają 33 mm długości, trochę długie, 28 mm jest gwintu.