[Giulia] Chiptuning

[Wilq84]

Bez szans na 55, skoro mapa, gdzie podnosisz inne limitery daje max 30-35ps. A box jednak tylko oszukuje kilka parametrów(limitetow nie przesuwa).

Wysłane z mojego SM-G973F przy użyciu Tapatalka

ok ale nawet jakby to bylo te 30HP wiecej plus 60Nm - to bedzie to na pewno odczuwalne w jezdzie

 

[arturo132]

Dla mnie z tymi boxami to się kupy nie trzyma.
Skoro przy wersji 200 KM można niby podnieść o 80 KM to czemu wersja 280 tylko 30KM skoro zmiany następują jedynie przez oszukanie czujników.
80KM to aż 40 % wzrostu dla wersji 200KM a 30KM jedynie 11% dla wersji 280KM.

 

[kozak]

Boxy chyba nie sa takie same do 200 i 280tki.

 

[prezes-tk]

Skoro przy wersji 200 KM można niby podnieść o 80 KM to czemu wersja 280 tylko 30KM skoro zmiany następują jedynie przez oszukanie czujników.
80KM to aż 40 % wzrostu dla wersji 200KM a 30KM jedynie 11% dla wersji 280KM.

Mówienie, że box to oszukiwanie czujników jest pewnym uproszczeniem. A w związku z tym, że jest to kompromis pomiędzy mapą zrobioną dla danego egzemplarza a taką trochę uniwersalną, to i zyski parametrów nie są największe. W wersji 280 KM część potencjału silnika 200 KM jest już "zużyta" stąd mniejszy przyrost mocy. Poza tym, nikt jeszcze chyba nie sprawdzał, czy faktycznie ten najmocniejszy box faktycznie dodaje te 80 KM. Tak trochę sceptyczny jestem. Może w wyborze pomoże Tobie cena 1 KM (obiecywanego) w każdej wersji. Policz sobie i wtedy dołóż wynik do elementów wpływających na decyzję.

 

[kozak]

Z 200 na 280 box racechip rs, sprawdzone, shamowane.

Wysłane z mojego SM-G973F przy użyciu Tapatalka

 

[phanteon]

Jakby ktoś sprzedawał boxa do 200TB to dajcie znać.

 

[Shimmy]

Z 200 na 280 box racechip rs, sprawdzone, shamowane.

Wysłane z mojego SM-G973F przy użyciu Tapatalka

A nie GTS?

 

[kozak]

A nie GTS?

Rs

Wysłane z mojego SM-G973F przy użyciu Tapatalka

 

[phanteon]

A ile RS dodał momentu, skoro 80 kunia dorzucił jak w GTS?

 

[kozak]

Przewertuj temat, byl wykres

Wysłane z mojego SM-G973F przy użyciu Tapatalka

 

[Shimmy]

Rs

Wysłane z mojego SM-G973F przy użyciu Tapatalka

Ok, czyli YMMV. Przynajmniej porównując to co mówisz do wykresów MotoPasji. No chyba, że inne ustawienie RSa pozwala zrobić coś takiego a nie pokazali tego bo chcieli sprzedać GTSa

 

[method]

Dla mnie z tymi boxami to się kupy nie trzyma.
Skoro przy wersji 200 KM można niby podnieść o 80 KM to czemu wersja 280 tylko 30KM skoro zmiany następują jedynie przez oszukanie czujników.
80KM to aż 40 % wzrostu dla wersji 200KM a 30KM jedynie 11% dla wersji 280KM.

przeciez silniki 200 hp to tak naprawde 280 hp z zalozonym elektronicznym kagancem, spojrz nawet na dane techniczne oficjalne, maksymalna moc w 200 hp jest przy 4500 rpm, w 280 przy 5250. Te 80 hp w 200-tce masz jak w banku, ile powyzej tu juz jest troche niewiadoma. Niektorzy mowia ze sa jakies drobne roznice w osprzecie tych silnikow, np. chlodzenie czy wtryski ale nikt tego oficjalnie nie potwierdzil.

Boxy chyba nie sa takie same do 200 i 280tki.

Racechip owszem ma 2 wersje do 200 i 280 hp ale JB4 ma po prostu do 2.0, pytanie jak to bedzie dzialalo z wersja 200 hp, bo jesli zrobi z niej te 300 hp+ to git. Ludzie customowymi chipami robia spokojnie 300+ z 200hp.

 

[tomaz]

przeciez silniki 200 hp to tak naprawde 280 hp z zalozonym elektronicznym kagancem, spojrz nawet na dane techniczne oficjalne, maksymalna moc w 200 hp jest przy 4500 rpm, w 280 przy 5250. Te 80 hp w 200-tce masz jak w banku, ile powyzej tu juz jest troche niewiadoma.

Jeśli silniki są identyczne, to nie bardzo rozumiem jak można do 280 mieć +30, a do 200 nie mieć jednocześnie +110KM?
Albo jest to samo, albo jednak nie jest.

Racechip owszem ma 2 wersje do 200 i 280 hp ale JB4 ma po prostu do 2.0

Być może to kwestia marketingu?

 

[method]

Być może to kwestia marketingu?

Byc moze, chyba ze jest cos o czyms nie wiemy i box (przynajmniej RaceChip) sobie z tym nie moze poradzic a customowy chip juz tak. Jakis czas temu, jeszcze dlugo przed zakupem Giulii, zapytalem RaceChipa dlaczego nie oferuja do 200hp przyrostow ponad 300hp. Odpowiedzieli mi cos takiego

This is unfortunately not possible, since we work with the original software and do not change anything in the ecu. The RaceChip is connected to different engine sensors, depending on the engine. In fact it gets placed between the ECU and the motor sensors where it takes the current driving data from the ECU and optimizes them in real time and accordingly to the driving situation.

The optimization happens while acceleration only, where the performance is required, in order to not overload the engine unnecessarily on part load. Due to this load-dependent optimization we can achieve the best possible performance without overloading the engine.

Z tym podlaczaniem do innych sensorow to chyba sciema jakas jest natomiast RaceChip nie kontroluje AFR-a, jest ograniczony tym co maksymalnie moze zaoferowac mu ECU, moze to jest przeszkoda zeby uzyskac wiecej niz 280hp z wersji 200hp. Jesli tak JB4 powinien dac rade skoro AFR-a kontroluje.

 

[arturo132]

Tutaj informacja z Cinsoft:

https://www.facebook.com/CINSOFT/

Wychodzi, że zwykłym programem obie wersje wyjdą tak samo czyli poniżej 300KM

 

[method]

trzeba pamietac tez, ze egzemplarz egzemplarzowi nierowny, znam osoby ktore maja ponad 300 z 200-tki. Do tego te wszystkie ekobzdety (GPFy i inne) ktore wprowadzili ostatnio sa coraz bardziej restrykcyjne, nie zdziwilbym sie gdyby nowsze modele wychodzily ostatecznie slabiej niz wczesniejsze

 

[prezes-tk]

Widać, że "nowsi" koledzy nie czytali innych wątków dot. starszych egzemplarzy Giulii (Stelvio chyba też to dotyczy): Silnik 200 KM powstał w wyniku redukcji mocy silnika 280 KM drogą elektroniczną. Był to pewnie zabieg marketingowo-finansowy - potrzeba istnienia słabszej wersji (budżetowej?). I tak, do chyba marca 2017 roku były to te same jednostki napędowe, różniące się oprogramowaniem. Ktoś na tym forum pokusił się jak dobrze pamiętam, o porównanie w EPERze obu jednostek i ich części. Różnic nie było. Dopiero po tej dacie (nie wiem, czy dobrze ją przytoczyłem ale pomyłka to może być miesiąc w lewo i w prawo) zostały zmienione niektóre elementy osprzętu - nie pamiętam jakie ale wtedy chyba dołożono jedną sondę. Chyba w temacie dotyczącym akcji serwisowych były opisane perypetie szczęśliwych posiadaczy wczesnych egzemplarzy Giulii (Stelvio chyba też) w wersji 200 KM, które po jednej z aktualizacji przestały jeździć. A jak wieść gminna niesie (z ASO słyszałem podobną informację ale głowy nie położę), że niektóre Giulie 200 KM omyłkowo miały 280 KM, co poprzez akcję serwisową "naprawiano". Na pewno są tu osoby lepiej znające temat, bo wtedy jeszcze tylko planowałem zakup Giulii ale forum już całe przeczytałem. Tak więc czasem warto przeczytać coś z archiwalnych zapisów.

 

[tomaz]

Z tym podlaczaniem do innych sensorow to chyba sciema jakas jest natomiast RaceChip nie kontroluje AFR-a, jest ograniczony tym co maksymalnie moze zaoferowac mu ECU, moze to jest przeszkoda zeby uzyskac wiecej niz 280hp z wersji 200hp. Jesli tak JB4 powinien dac rade skoro AFR-a kontroluje.

Całkiem możliwe.

Natomiast najbardziej prawdopodobne jest to, co pokazuje cinsoft. Tam jest konkretny pomiar na hamowni. I mamy konkretne cyferki. Gdyby dało się wycisnąć >300 to na pewno by się tym chwalili
To też na logikę jest sensowne, bo skoro na danych klamotach dałoby się BEZPIECZNIE wycisnąć np. 320KM, to dlaczego AR przy okazji liftingu nie podniosłaby mocy w wersji Veloce? Samym softem?
A tak mamy max 290KM, czyli bezpieczne 280 na całej serii aut fabrycznie. Całkiem sensownie

Co nie zmienia faktu, że można kombinować z IC, turbo itd. itp.

 

[ciafok]

Widać, że "nowsi" koledzy nie czytali innych wątków dot. starszych egzemplarzy Giulii (Stelvio chyba też to dotyczy): Silnik 200 KM powstał w wyniku redukcji mocy silnika 280 KM drogą elektroniczną. Był to pewnie zabieg marketingowo-finansowy - potrzeba istnienia słabszej wersji (budżetowej?). I tak, do chyba marca 2017 roku były to te same jednostki napędowe, różniące się oprogramowaniem. Ktoś na tym forum pokusił się jak dobrze pamiętam, o porównanie w EPERze obu jednostek i ich części. Różnic nie było. Dopiero po tej dacie (nie wiem, czy dobrze ją przytoczyłem ale pomyłka to może być miesiąc w lewo i w prawo) zostały zmienione niektóre elementy osprzętu - nie pamiętam jakie ale wtedy chyba dołożono jedną sondę. Chyba w temacie dotyczącym akcji serwisowych były opisane perypetie szczęśliwych posiadaczy wczesnych egzemplarzy Giulii (Stelvio chyba też) w wersji 200 KM, które po jednej z aktualizacji przestały jeździć. A jak wieść gminna niesie (z ASO słyszałem podobną informację ale głowy nie położę), że niektóre Giulie 200 KM omyłkowo mają 280 KM, co poprzez akcję serwisową "naprawiano". Na pewno są tu osoby lepiej znające temat, bo wtedy jeszcze tylko planowałem zakup Giulii ale forum już całe przeczytałem. Tak więc czasem warto przeczytać coś z archiwalnych zapisów.

Dzwoni, ale nie w tym kościele
Ja tam już na ten temat nie reaguję bo jakoś dziwnie na tym forum co parę m-ce przewijają się od zera te same tematy, jakby nikt nie szukał w tym co już jest...
Jest sporo grzebania żeby trafić na konkretne info o różnicy: np. https://www.giuliaforums.com/threads/difference-between-200hp-and-280hp-engine.38544
Zasadniczo, ewidentnie nowsze egzemplarze 200hp są bardziej okrojone od starszych 200hp - widać AR musiał wprowadzić ten model i brał z półki co tam leżało, a później już w trakcie produkcji sukcesywnie "optymalizowali koszty"...
W ten oto sposób np. ja się załapałem na 200hp z hardwarem 280hp z X.2017

 

[prezes-tk]

Zaznaczyłem, że przy żadnej informacji się nie upieram (starość to i pamięć wybiórcza) ale nie wyklucza to istnienia partii aut 200 KM z softem 280. Było wtedy na forum gorąco w tym temacie jak jeden za drugim po akcji serwisowej narzekał na osiągi .