Alfa Romeo Tonale

[radosuaf]

Takie rozwiązanie jest dużo droższe w produkcji

Tylny napęd ze skrzynią ZF8 i karbonowym wałem i silnikiem 2.0 też będzie droższy niż FWD z poprzecznym silnikiem 1.6 i skrzynią Aisin.

 

[Żuczek]

Tylny napęd ze skrzynią ZF8 i karbonowym wałem i silnikiem 2.0 też będzie droższy niż FWD z poprzecznym silnikiem 1.6 i skrzynią Aisin.

Napewno nie droższy niż duża bateria i dodatkowy mocny silnik elektryczny. Inaczej za hybrydę pług-in nie trzeba by było dopłacać tak dużych pieniędzy w każdej marce.

 

[Teddy Bear]

No to mamy pierwsze dane sprzedażowe.
Europa: maj 37 sztuk, czerwiec 1205 sztuk.
Dla porównania:
Stelvio maj 1874 sztuki, czerwiec 1610 sztuk.
Giulia: maj 548 sztuk, czerwiec 533 sztuki.

Pomińmy maj. Ale klienci podobno od dawna czekali na Tonale, więc powinni się rzucić. Giulia idzie na kolejne minimum roczne, tym razem okolice 5 tysięcy sztuk. Stellantis pewnie ogłosi po Nowym Roku zakończenie produkcji tego modelu. Ciekawe, czy tak, jak przy Mito i Giulietce, również i po Giulii będzie pustka?

 

[zalezi]

Sprzedaż Giulii faktycznie mega marginalna. Boje się, ze nie będzie jej liftu, jej prawie nikt nie chce…


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

 

[Machaju]

Sprzedaż Giulii faktycznie mega marginalna. Boje się, ze nie będzie jej liftu, jej prawie nikt nie chce…


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Gulii najlepiej zrobiłaby wersja SW lub chociaż liftback. Klienci nie chcą sedanów.

 

[carramba]

Stellantis pewnie ogłosi po Nowym Roku zakończenie produkcji tego modelu. Ciekawe, czy tak, jak przy Mito i Giulietce, również i po Giulii będzie pustka?

Zmień wróżbitę.

 

[tomaz]

Chodziło mi o to, że nie można cenowo porównywać zwykłej benzyny do hybrydy pług-in z baterią, która umożliwia codziennie przejechać 50 kilometrów za na prądzie, półdarmo

Ale widzisz wewnętrzną sprzeczność w tym zdaniu? Coś, co pozwala ci przejechać 50km dziennie półdarmo MUSI być droższe. To gdzie ta oszczędność? Po ilu latach? Najczęściej w realu nie zdążysz zaoszczędzić zanim sprzedasz
Ja rozumiem, że DS jest droższe właśnie dlatego i nie podważam tego. Podważam sens produkowania (i kupowania) takich aut.

 

[koskar]

Podważam sens produkowania (i kupowania) takich aut.

dla tej zasady wszystkie auta z V6 nie powinny istnieć, bo 99% Twoich przejazdów zrobisz też Twingo 1. Ludzie kupują różne auta bo chcą np moja mama chce plug-ina bo jej się podoba koncept, bez względu na cenę, więc w przyszłym roku C5 X zastąpi aktualne C5 2.0 hdi.
Poza tym, są ludzie którym serio się to opłaca- chcą mieć elektryki, ale nie są gotowi na full EV, albo przeraża ich sieć ładowarek, więc wolą ładować w domu małą baterię, a na trasy mieć spaliniaka.

 

[radosuaf]

Napewno nie droższy niż duża bateria i dodatkowy mocny silnik elektryczny. Inaczej za hybrydę pług-in nie trzeba by było dopłacać tak dużych pieniędzy w każdej marce.

No jest różnica jak masz BMW serii 3 i BMW serii 3 hybrydowe, bo to jest z grubsza ta sama konstrukcja, a w plug-inie masz dodatkową komplikację. Tonale nie jest na Giorgio i nie ma silników ze Stelvio, więc ciężko to porównywać. Poza tym - to, że producenci liczą sobie więcej, to nie znaczy, że koszty są proporcjonalnie o tyle wyższe.

Ja samą ideę samochodów plug-in uważam za fantastyczną, ale najczęściej wysokość dopłaty powoduje, że sen ekonomiczny takiego rozwiązania jest mocno wątpliwy.

 

[AdiCarrion]

ale najczęściej wysokość dopłaty powoduje, że sen ekonomiczny takiego rozwiązania jest mocno wątpliwy.

Dopłacasz rónież za to,że po mieście jeżdzisz w ciszy, bez żadnych wibracji itd.
Czy to warte dopłaty?
A czy warto dopłacić za tapicerkę z prawdziwej skóry lub alcantary, albo lakier trójwarstwowy, które to rzeczy nie powodują,że auto jeżdzi inaczej?
No właśnie-kwestia co jest dla Ciebie warte, a co nie

 

[radosuaf]

A czy warto dopłacić za tapicerkę z prawdziwej skóry lub alcantary, albo lakier trójwarstwowy, które to rzeczy nie powodują,że auto jeżdzi inaczej?

Według mnie nie, ale co kto lubi . W tej chwili każdy benzyniak w mieście jest w zasadzie bezgłośny, a jedyne wibracje są przy używaniu S&S. Jak się go wyłączy, to generalnie nie widać różnicy.

 

[Żuczek]

Ja rozumiem, że DS jest droższe właśnie dlatego i nie podważam tego. Podważam sens produkowania (i kupowania) takich aut.

Rozumiem, że z Twojego punktu widzenia sens kupowania ds7 z silnikiem 6 cylindrowym o mocy 360KM byłoby ok ale hybryda o tej samej mocy jest już bezsensu? Pewnie dopłata do 6 cylindrów szybciej się zwróci niż do hybrydy....
Powtórzę, że cena DS7 ma uzasadnienie i wprowadzenie takiego rozwiązania silnikowego miało sens , biorąc pod uwagę że DS to premium.
Co do hybrydy plug-in w Tonale będzie można się wypowiedzieć jak będą znane ceny.

 

[Machaju]

Dopłacasz również za to, że po mieście jeździsz w ciszy, bez żadnych wibracji itd.

Na autostradzie masz ekstra 200kg obciążenia, co wcale nie wpływa na osiągi i spalanie. Jest to jakaś alternatywa dla kogoś kto jeździ blisko domu i rzadko gdzieś dalej, ale dla osoby która korzysta z auta 50/50 miasto dalsze trasy raczej nie ma już większego sensu, bo co zaoszczędzi w mieście, dopłaci na trasie. Ja osobiście skłaniam się ku rozwiązaniu spalinówka na trasy + pełny elektryk do kręcenia się "w koło komina" co wydaje się dla mnie optymalniejszym rozwiązaniem. czekam też na to, ża trochę dłużej będa eksploatowane obecne hybrydy i zobaczymy jak będzie z trwałością zamontowanych tam jednostek spalinowych, bo algorytm pracy jest dla nich mocno niekorzystny. po pierwsze gdy jest zapotrzebowanie na moc zimny silnik jest załączany i oczekuje się natychmiastowej wydajności - bez spokojnego rozgrzania i gasi się go rozgrzanego bez spokojnego schłodzenia, co na 100% musi odbić się na jego trwałości. zwłaszcza w jednostkach turbodoładowanych.

- - - Updated - - -

biorąc pod uwagę że DS to premium

Dla mnie to Citroen ze zmienionym znaczkiem a nie premium. Jeszcze trochę i Dacia też pójdzie tą drogą i zrobi Sandero ze zmienionym znaczkiem i ceną x2 w wersji "premium".

 

[koskar]

Dla mnie to Citroen ze zmienionym znaczkiem a nie premium. Jeszcze trochę i Dacia też pójdzie tą drogą i zrobi Sandero ze zmienionym znaczkiem i ceną x2 w wersji "premium".

no na tej zasadzie audi też nie jest premium. DS ma mega materiały we wnętrzu i po prostu wygląda zajebiście

 

[radosuaf]

no na tej zasadzie audi też nie jest premium.

Bo nie jest .

 

[turturo]

No to mamy pierwsze dane sprzedażowe.
Europa: maj 37 sztuk, czerwiec 1205 sztuk.
Dla porównania:
Stelvio maj 1874 sztuki, czerwiec 1610 sztuk.
Giulia: maj 548 sztuk, czerwiec 533 sztuki.

Pomińmy maj. Ale klienci podobno od dawna czekali na Tonale, więc powinni się rzucić. Giulia idzie na kolejne minimum roczne, tym razem okolice 5 tysięcy sztuk. Stellantis pewnie ogłosi po Nowym Roku zakończenie produkcji tego modelu. Ciekawe, czy tak, jak przy Mito i Giulietce, również i po Giulii będzie pustka?

Rzeczywiście nie wygląda to super. Dla porównania Volvo xc40 czy bmw x1 sprzedaje po ok7-8tys/m-c. Z drugiej strony Lexus UX - 1100 szt/msc, BMW X2 1800szt/msc, Range Rover Evoque 2000 szt/msc. Poczekałbym z ostateczną oceną kilka miesięcy i jeszcze do momentu jak wprowadzą phev. Ja obstawiam że osiągną poziom ok 3000-4000/msc. Co już nie będzie źle. Poziom Mercedesa GLA.
Pozdrawiam

 

[John_z_NASA]

Bo nie jest .

A co jest?

 

[nervousman]

A co jest?

Porsche, Lambo, Ferrari. Vagi to auta dla ludu. Koniec kropka.

"Ważniejsza od celu podróży jest radość z podróżowania" - Soichiro Honda

 

[radosuaf]

A co jest?

Wszystkie marki, gdzie od segmentu D można mieć RWD.

 

[John_z_NASA]

Porsche, Lambo, Ferrari. Vagi to auta dla ludu. Koniec kropka.

"Ważniejsza od celu podróży jest radość z podróżowania" - Soichiro Honda

Wymienione to marki luksusowe. Z kolei BMW, Audi, Mercedes czy Lexus to marki premium.