Witam jaki olej 2.0T 280KM ?

[Firste]

nie ma czegos takiego jak czujnik jakosci oleju, jest algorytm w ECU ktory ustawia sie ma 100% po wykonaniu wymiany oleju (procedury)w ecu a pitem sobie odejmuje procenty pewnie gliwbie po przebiegu, moze po ilosci rozruchow, moze po atylu jazdy, nij tego dokladnie nie wie bo nie jest opisane. jakosc zuzycie oleju to sie bada w laboratorium

Być może, natomiast w ASO kilka razy mi mówili o czujniku jakości oleju
Być może jest analiza parametrów i coś jeszcze, kontrola jakości czy tam lepkości pewno jest możliwa. Nie wiem, choćby na zasadzie osiagania jakiejś temp przy danym stylu jazdy itp. Pomysłów może być wiele pewno.
Zresztą 2 min szukania juz widać, że czujniki jakości oleju (nie tylko analiza stylu) były wiele lat temu, a co dopiero tertaz:
"Producenci stosują różne systemy kontroli poziomu i żywotności oleju. Jedne, te prostsze uwzględniają dane ze sterownika, takie ja obciążenie, przebieg, prędkości jazdy, liczbę uruchomień czy liczbę cykli wypalania sadzy w filtra cząstek stałych, by określić teoretyczną żywotność oleju.
Inne, te bardziej zaawansowane mierzą właściwości elektryczne oleju, więc jego żywotność określana jest na „żywym organizmie”.
Ilość oleju mierzą czujniki umieszczone w misce olejowe współpracujące z czujnikiem ciśnienia oleju. Kierowca jest informowany na bieżąco, po każdym uruchomieniu silnika o stanie środka smarnego lub na żądanie, po wejściu w menu komputera. "
https://autokult.pl/26159,elektroniczna-kontrola-oleju-czy-warto-jej-zaufac

"W bardziej skomplikowanych konstrukcjach, obok elektroniki wyliczającej teoretyczną trwałość środka smarnego, stosuje się czujniki, które kontrolują rzeczywistą ilość oleju i jego właściwości. Kontrola jakości oleju odbywa się z reguły na zasadzie pomiaru parametrów elektrycznych oleju – zmieniają się one w zależności od zawartości opiłków metalu w zawiesinie czy też wytrącania się dodatków uszlachetniających z oleju. W taki sposób da się też m.in. wykryć zanieczyszczenie oleju paliwem. Niektóre czujniki pozwalają na bieżąco kontrolować lepkość oleju."
https://www.auto-swiat.pl/porady/ek...u-silnikowego-czy-bagnet-to-przezytek/v2zh7wf

Zakładam, że w Stelvio ze względu na wysilone silniki, jest i analiza parametrów jak i analiza cyfrowa stylu jazdy.
Nikt nie mówi, że ma to być analiza jakości laboratoryjnej, z rozpisaniem parametrów i składu do dokładności 0,001%. Można analizować 1-2 najprostsze parametry, w końcu mamy 2020 rok.

- - - Updated - - -

Można by próbować wyczuć, czy faktycznie jest jakaś tam analiza jakości, poprzez prosty do bólu test. Czyli komuś się pojawia informacja o konieczności wymiany oleju i natychmiast dolewa z 0,75 l oleju (pod warunkiem, że może to zrobić bo ma miejsce).
Teoretycznie jakość oleju powinna ciut wzrosnąc, choćby tak minimalnie, by na chwilę oszukać czujnik.
A z drugiej strony, być moze jest to tak ustawione, że jak już 1 się pojawi, to do restetu i całkowitej wymiany nic nie ruszy komunikatu.
No ale, jak ktoś będzie miał okazuję sprawdzić, to z ciekawości można spróbować, a nuż

 

[Stacho]

Trudno powiedzieć ją metodę diagnostyki oleju konkretnie wykorzystano w silnikach AR ale uwzględniając że dominującym procesem starzenia,bezpośrednio wpływającym na okres użytkowania środka smarowego, jest utlenianie (proces starzenia). We współczesnych pojazdach diagnostyka jakościowa opiera się na metodach woltametrycznych są to metody pozwalające, poprzez pomiar poziomu zawartości antyutleniaczy, ocenić możliwość dalszego stosowania środka smarowego.
Oczywiście analizie może być poddawana również obecność zanieczyszczeń (głównie w wyniku procesów zużyciowych) i ilość tzw. zimnych rozruchów.
Więc co do zasady, istnieją czujniki jakości oleju.

 

[epsonix]

kazdy czujnik kosztuje, a ze w testach laboratoryjnych mozna wypracowac wystarczajaco dokladny model starzenia sie oleju, to raczej rozwiązania bazi3jace na przebiegu/czasie pracy/ilosci zimnych rozruchow/pocalkowanych obrotach/używanym momencie obrotowym itp sie stosuje w zwyklych autach. jak kiedyś znajde czas to poszperam za dokladnymi nformacjami o rozwiazaniu z giulii/stelvio 2.0 - narazie jestem na urlopie i mam inne zajecia

 

[ciafok]

Oto obrazek z forum zagranicznego:
https://www.giuliaforums.com/attachments/836f196b-119f-4392-b178-e8e4343a4970-jpeg.78312
https://www.giuliaforums.com/threads/how-to-interpret-the-oil-level-readout.33698/page-4

Oto dokładna procedura. Na 99.9% ja albo ktoś wcześniej to wysyłał na forum. tylko poszukać...

Nikt na tym forum nie wie jak dokładnie jest określany stopień zużycia oleju w Giulii/Stelvio. A nawet gdyby ktoś wiedział - nie napisałby bo to by oznaczało ujawnienie tajemnicy FCA, a do takiej akurat wiedzy bez NDA na pewno nie ma dostępu.

 

[prezes-tk]

Można by próbować wyczuć, czy faktycznie jest jakaś tam analiza jakości, poprzez prosty do bólu test. Czyli komuś się pojawia informacja o konieczności wymiany oleju i natychmiast dolewa z 0,75 l oleju (pod warunkiem, że może to zrobić bo ma miejsce).
Teoretycznie jakość oleju powinna ciut wzrosnąc, choćby tak minimalnie, by na chwilę oszukać czujnik.

To można po prostu zresetować wymianę oleju kompem i zobaczyć czy za chwilkę wskoczy, że olej słaby czy też OK. Jeżeli mierzy faktyczne parametry, to mimo resetu powinno wskazać konieczność wymiany oleju.

 

[Stacho]

To można po prostu zresetować wymianę oleju kompem i zobaczyć czy za chwilkę wskoczy, że olej słaby czy też OK. Jeżeli mierzy faktyczne parametry, to mimo resetu powinno wskazać konieczność wymiany oleju.

Warto spróbować tak z ciekawości ale obawiam się, że to może nie zadziałać, ponieważ algorytm powiadamiania o jakości oleju może uwzględniać średnią ważoną kilku parametrów. Ale to oczywiście moje spekulacje.

 

[Krzysztof]

Zacznijmy od tego, kto z was i przy jakim przebiegu od ostatniej wymiany oleju zobaczył komunikat "Wymień olej silnikowy"?

U mnie przed wymianą przy 15 tys. km ten komunikat nigdy nie wyskoczył, bo 15 tys. zrobiłem w 10 miesięcy, a ponieważ w tym roku auto praktycznie stało przez 3 miesiące (jeden wyjazd na tydzień po 100 km) to zobaczyłem taki komunikat na 7 dni przed upływem roku od poprzedniej wymiany i to mimo tego, że zrobiłem jedynie 12 tys. km, a przez 3 miesiące pracy zdalnej nie robiłem żadnych krótkich tras. Porównując rok do roku, auto było na pewno mniej i łagodniej eksploatowane niż w pierwszym roku, a mimo to komunikat się pojawił na 7 dni przed terminem kolejnej wymiany. Przypadek? Nie sądzę

 

[Shimmy]

Zacznijmy od tego, kto z was i przy jakim przebiegu od ostatniej wymiany oleju zobaczył komunikat "Wymień olej silnikowy"?

U mnie przed wymianą przy 15 tys. km ten komunikat nigdy nie wyskoczył, bo 15 tys. zrobiłem w 10 miesięcy, a ponieważ w tym roku auto praktycznie stało przez 3 miesiące (jeden wyjazd na tydzień po 100 km) to zobaczyłem taki komunikat na 7 dni przed upływem roku od poprzedniej wymiany i to mimo tego, że zrobiłem jedynie 12 tys. km, a przez 3 miesiące pracy zdalnej nie robiłem żadnych krótkich tras. Porównując rok do roku, auto było na pewno mniej i łagodniej eksploatowane niż w pierwszym roku, a mimo to komunikat się pojawił na 7 dni przed terminem kolejnej wymiany. Przypadek? Nie sądzę

Dostałem ten komunikat gdzieś po 4 tyś na pierwszym oleju, gdzieś w okresie przedzimowym przy sporej ilości stania w korkach.

 

[Stacho]

Zacznijmy od tego, kto z was i przy jakim przebiegu od ostatniej wymiany oleju zobaczył komunikat "Wymień olej silnikowy"?

U mnie przed wymianą przy 15 tys. km ten komunikat nigdy nie wyskoczył, bo 15 tys. zrobiłem w 10 miesięcy, a ponieważ w tym roku auto praktycznie stało przez 3 miesiące (jeden wyjazd na tydzień po 100 km) to zobaczyłem taki komunikat na 7 dni przed upływem roku od poprzedniej wymiany i to mimo tego, że zrobiłem jedynie 12 tys. km, a przez 3 miesiące pracy zdalnej nie robiłem żadnych krótkich tras. Porównując rok do roku, auto było na pewno mniej i łagodniej eksploatowane niż w pierwszym roku, a mimo to komunikat się pojawił na 7 dni przed terminem kolejnej wymiany. Przypadek? Nie sądzę

To wskazuje że system zadziałał prawidłowo, w Twoim przypadku jako pierwsze wystąpiło kryterium czasu. Jeżeli pojazd byłby intensywnie użytkowany a olej utracił swoje właściwości przed upływem roku, to komunikat pojawiłby się wcześniej.
Zresztą nawet w instrukcji masz podany przebieg pomiędzy wymianami oleju ale okres czasowy nie dłuższy niż rok.

 

[Krzysztof]

To wskazuje że system zadziałał prawidłowo, w Twoim przypadku jako pierwsze wystąpiło kryterium czasu. Jeżeli pojazd byłby intensywnie użytkowany a olej utracił swoje właściwości przed upływem roku, to komunikat pojawiłby się wcześniej.
Zresztą nawet w instrukcji masz podany przebieg pomiędzy wymianami oleju ale okres czasowy nie dłuższy niż rok.

Tyle to ja wiem - znam zalecane interwały wymiany oleju. Pozostaje pytanie dlaczego komunikat "Wymień olej silnikowy" pojawia się przed upływem roku, a nie pojawia się przed upływem 15 tys. km. P.S. Przypominajka, że do wymiany oleju zostało xxx km/dni pojawiała się już wcześniej przed jedną i drugą wymianą.

 

[ciafok]

Interwał między przeglądami i stopień degradacji oleju to zupełnie niezależne parametry. W MESie możesz sobie ustawić 40kkm miedzy przeglądami a jak sterownik stwierdzi że olej się zużył to się odezwie dużo wcześniej.

 

[Stacho]

Tyle to ja wiem - znam zalecane interwały wymiany oleju. Pozostaje pytanie dlaczego komunikat "Wymień olej silnikowy" pojawia się przed upływem roku, a nie pojawia się przed upływem 15 tys. km. P.S. Przypominajka, że do wymiany oleju zostało xxx km/dni pojawiała się już wcześniej przed jedną i drugą wymianą.

Nie wiem. Pewnie można by do tego dorobić jakąś ideologię, np. taką, że po przekroczeniu 15 tyś. w skrajnie korzystnych warunkach olej nadal ma wysokie parametry, ale bez względu na przebieg, po upływie roku kategorycznie należny go wymienić, bez względu na jego parametry.
Oczywiście jak już wcześniej wspomniałem, nie znając algorytmu zaświecania się omawianej kontrolki poruszamy się w obszarze spekulacji szalonego Antka

 

[Krzysztof]

Nie wiem. Pewnie można by do tego dorobić jakąś ideologię, np. taką, że po przekroczeniu 15 tyś. w skrajnie korzystnych warunkach olej nadal ma wysokie parametry, ale bez względu na przebieg, po upływie roku kategorycznie należny go wymienić, bez względu na jego parametry.
Oczywiście jak już wcześniej wspomniałem, nie znając algorytmu zaświecania się omawianej kontrolki poruszamy się w obszarze spekulacji szalonego Antka

Dlatego ponawiam to pytanie:

Zacznijmy od tego, kto z was i przy jakim przebiegu od ostatniej wymiany oleju zobaczył komunikat "Wymień olej silnikowy"?

- - - Updated - - -

Interwał między przeglądami i stopień degradacji oleju to zupełnie niezależne parametry. W MESie możesz sobie ustawić 40kkm miedzy przeglądami a jak sterownik stwierdzi że olej się zużył to się odezwie dużo wcześniej.

Wygląda na to, że w moim aucie olej bardziej się zużywa, gdy auto stoi, niż gdy jeździło codziennie

 

[Firste]

Ja mam nabite 45 tkm i woła mnie zazwyczaj co 9-11 tkm.
Moje średnie spalanie to ok 14,5, jeżeli to ma jakoś sugerować warunki jazdy.

 

[ciafok]

Jak bym miał gdybać, nie ma żadnych czujników jakości oleju. Zlicza odpalenia na zimno, korzysta z temperatur otoczenia i oleju, mierzy czas pracy bez obciążenia i sobie jakąś degradację oleju określa. U mnie ponad 34kkm na liczniku i nie miałem komunikatu o konieczności wymiany oleju bo wymieniam po max 8kkm na razie. Samochód głównie na dalsze wycieczki zagraniczne.

 

[Firste]

Jak bym miał gdybać, nie ma żadnych czujników jakości oleju.

Dlaczego wykluczasz, że nie posiada tego rodzaju czujników?
"Kontrola jakości oleju odbywa się z reguły na zasadzie pomiaru parametrów elektrycznych oleju – zmieniają się one w zależności od zawartości opiłków metalu w zawiesinie czy też wytrącania się dodatków uszlachetniających z oleju. W taki sposób da się też m.in. wykryć zanieczyszczenie oleju paliwem. Niektóre czujniki pozwalają na bieżąco kontrolować lepkość oleju."
Takie czujniki, to nie jest jakaś wielka filozofia i jest stosowana od lat.
Tutaj dla przykładu włoski producent:
https://www.mel-systems.it/en/sensore-di-qualita-2/

 

[ciafok]

Głównie dlatego, że AR nie może ogarnąć poprawnego wyświetlania poziomu oleju, a co tu mówić o dodatkowym czujniku
No ale jak pisałem - to gdybanie, tak jak wszystko na ten temat w tym wątku.
Podobnie zresztą z TPMS- czujniki znane i powszechnie dostępne, a niektóre samochody nadal używają "pośredniego" pomiaru z czujników ABS-a.

 

[Wilq84]

ASO nie robi zadnych problemow i nie będzie tez problemow z gwarancja, jesli cos sie stanie z silnikiem w przypadku "użycia swojego oleju" - musi zgadzać się tylko najważniejszymi parametrami (przynajmniej takie jest stanowisko Zasady z Krakowa) no i oczywiscie w oryginalnych opakowaniach żeby nie budziło podejrzeń, więc ja poszedłem w Millersa LongLife'a, byłem bardzo zadowolony z doświadczeń w poprzednim aucie (przez 3 lata używałem tylko ta marke i silnik jakby ładniej pracował w stosunku do używanego wcześniej Motula). Mam nadzieje, ze z Giulia bedzie podobnie

 

[grucha2666]

Dlaczego wykluczasz, że nie posiada tego rodzaju czujników?
"Kontrola jakości oleju odbywa się z reguły na zasadzie pomiaru parametrów elektrycznych oleju – zmieniają się one w zależności od zawartości opiłków metalu w zawiesinie czy też wytrącania się dodatków uszlachetniających z oleju. W taki sposób da się też m.in. wykryć zanieczyszczenie oleju paliwem. Niektóre czujniki pozwalają na bieżąco kontrolować lepkość oleju."
Takie czujniki, to nie jest jakaś wielka filozofia i jest stosowana od lat.
Tutaj dla przykładu włoski producent:
https://www.mel-systems.it/en/sensore-di-qualita-2/

rozmawiałem ostatnio z mechanikiem, który posiada swój warsztat i powiedział mi ciekawą rzecz: otóż w autach z grupa FCA np. Fiat 500, Alfa Romeo Giulia, nie kasuje się przeglądu a wgrywa nowy przegląd i komputer pobiera dane o nowym oleju. Powiedział mi również, że komputer (najpewniej czujnik) dobiera mapę silnika pod aktualny stan oleju...

on po 1 aucie z grupy FCA poddał się i powiedział że więcej jest roboty z komputerem (trzeba mieć specjalne złącza i apke) niż warta usługa...

 

[Cinek78]

..i oddaj tu auto na serwis.
Albo olej Panowie wymienili , albo nie wymienili ( a tak często się zdarza) , tyle, że teraz nikt z nas sobie tego nie sprawdzi.
Będziemy chyba musieli żądać możliwości osobistej obecności przy spuszczaniu oleju, żeby mieć pewność , że takowa wymiana miała miejsce.