[159] urwane szpilki kolektora wydechowego.

[jackblackxxx]

Panowie a 1,9 też trudny dostęp do szpilek, trzeba pół przodu rozbierać,czy da radę inaczej

 

[adpol]

Odświeże nieco temat. Jakis czas temu dopadly mnie dziwne dzwieki z okolic turbo. Przy ogledzinach wyszlo ze brak jednej szpilki na kolektorze plus widoczne obdymienie. Podjąłem to wyzwanie, pomagal mi kolega ktory ma kanal. Co do samego demontażu to uwazam ze nie ma tragedii. Trzeba spuścić płyn z chlodnicy, wyjac rury cieczy chlodzacej i wentylator,chłodnica nie przeszkada i od turbiny wszystko co sie z nia łączy, zdjąć obudowe od spodu, odkręcić katalizator i mozna odkręci reszte szpilek i wyjąć kolektor. U mnie urwana była skrajna gorna szpilka od strony pasażera. Prawdopodobnie urwana juz wcześnie, gdy poprzedni wlasciciel159 regenerowal turbo. Szpilka byla na rowni z glowica, nic nie wystawala. Wiertła nie dawaly rady- w srodku szpilki ulamany rozwiertak juz był. Do wyboru dwie opcje: zdjąć glowice i na warsztat, albo migomat. (Kolega mial3 opcje ale pozostawie ja bez komentarza

 

[quba]

Nie o suszarkę nam chodzi tylko o uspawany kolektor co by moze szpilek nie urywal


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Nie męcz zimnego silnika i nie wyłączaj podczas wypalania DPF to szpilki będą pracowały.

 

[adpol]

... Migomat załatwił sprawę. Sruba m6 dospawana do szpilki i dalo sie wykręcić. Poszedl nowy zestaw uszczelek turbo, nowe szpilki, nowy plyn, planowanie kolektora i kilka drobiazgów przy okazji rozbierania wymienione. Koszty to: planowaniee kolektora 70zl, uszczelki i szpilki 120zl, plyn i inne uszczelki 100zl. Auto poskladane, znów śmiga i cieszy

- - - Updated - - -

I mala degresja na temat szpilek i kolektora... Ponieważ moj był znacznie odksztalcony (prawie 4,5 mm ) aż nie wierzyłem ze da sie go uratować, mysle ze każdorazowo zdejmujac turbine z kolektorem nalezy go planować, a szpilki przy każdym użyciu wymienić. Z tego co sie dowiedzialem, oddając turbo z kolektorem do regeneracji, rzadkość. Choc jedna urwana szpilka powoduje jego szybkie dokształcanie. U mnie przy takich odchyleniach (brak jednej szpilki) nic przez prawie rok nie dawalo żadnych niepokojących objawów (tyle minęło od udokumentowanogo wyjmowania i regeneracji turbo) jedynie dźwięk z okolicy kolektora który pojawil sie z dnia na dzień i delikatne okopcenie w miejscu gdzie nie bylo szpilki.

 

[prezeskxd]

Dopadł mnie też ten problem ;/ nie wiem ile mam zerwanych szpilek ale w tygodniu biorę dwa dni wolnego i będę coś działał. 1.9 JTDm po chipie. Wydaje mi się że moje turbo już kuleje.
Pytanie 1. Ma ktoś może jakieś logi/wykresy z FES poprawnego doładowania turbiny? chciałbym potwierdzić moje obawy albo może jakiś inny pomysł na sprawdzenie turbiny?
Pytanie 2. Może ktoś polecić jakie szpilki założyć? Jaka uszczelka? Jeśli nie ma różnicy to kupię w zwykłym sklepie z częściami samochodowymi albo trochę inaczej - czy mogę w miejsce szpilki wkręcić zwykłą śrubę o klasie twardości powyżej 10?
Oczywiście planowanie i będzie jeszcze konieczna wymiana płynu.
Pytanie 3. Czy coś jeszcze może mnie zaskoczyć oprócz wyciągnięcia zerwanej szpilki?

 

[adpol]

Ja kupilem ten zestaw: z aledrogo
Co do sprawdzenia turbiny to po wyjęciu jej z kolektorem możesz dac ja do sprawdzenia. A co Cie może zaskoczyć? Nie rozbierzesz, nie zobaczysz

 

[szaq]

Sprawdz ile masz zerwanych szpilek bo jak jedna czy dwie, to turbo powinno dmuchac ok. Kolektor sie odksztalca i przylega do glowicy. Dlatego tylko na zimnym silniku slychac taki swiergot. Po tym tez mozna domyslec sie o zerwanych szpilkach jak jeszcze nie widac odymienia

 

[prezeskxd]

Wydaje mi się że trochę słabiej się zbiera i dlatego chciałbym sprawdzić w jakiś sposób turbinę. Chyba właśnie oddam ją w jakieś dobre ręce.
Adpol możesz mi podesłać jakiś link z szpilkami które kupiłeś?
Jeszcze jak ktoś może to niech się wypowie w tej kwestii.

"Pytanie 2. Jaka uszczelka? Jeśli nie ma różnicy to kupię w zwykłym sklepie z częściami samochodowymi albo trochę inaczej - czy mogę w miejsce szpilki wkręcić zwykłą śrubę o klasie twardości powyżej 10?"

 

[el_majoros]

prezeskxd sprawdź priva

 

[Carlo]

"Pytanie 2. Jaka uszczelka? Jeśli nie ma różnicy to kupię w zwykłym sklepie z częściami samochodowymi albo trochę inaczej - czy mogę w miejsce szpilki wkręcić zwykłą śrubę o klasie twardości powyżej 10?"

Nie jestem praktykującym mechanikiem, ale przez PKM przeszedłem, gdzie pewien "słynny" doktor z AGH od tego przedmiotu opowiadał różne historie, m.in. o tym, jak uratował jakąś maszynę wsadzając oryginalnie dobrane szpilki Wsadzałbym dokładnie o takiej twardości i granicy plastyczności jak oryginalne. Inżynierowie FCA raczej wiedzieli co robią dobierając konkretną klasę.

 

[anAlfaBeta]

Nie jestem praktykującym mechanikiem, ale przez PKM przeszedłem, gdzie pewien "słynny" doktor z AGH od tego przedmiotu opowiadał różne historie, m.in. o tym, jak uratował jakąś maszynę wsadzając oryginalnie dobrane szpilki Wsadzałbym dokładnie o takiej twardości i granicy plastyczności jak oryginalne. Inżynierowie FCA raczej wiedzieli co robią dobierając konkretną klasę.

Gdyby wiedzieli, to by się nie urywały w prawie każdej 159

 

[Carlo]

No dobra, jest w tym trochę racji Dodam tylko, że u mnie przy urwanych dwóch gwizdałem jak karetka. Po regeneracji turbo i ogarnięciu szpilek prawie cisza.

 

[anAlfaBeta]

Ja niedawno zdiagnozowałem prawdopodobnie właśnie urwaną szpilkę u siebie. Turbo u mnie gwiżdże jak karetka i gwizdało zawsze (odkąd auto przeszło w moje ręce). Ale - kiedyś czasem, teraz regularnie - pojawia się taki gwizd-świst-pisk dodatkowy podczas pierwszych 2-3 wciśnięć gazu po odpaleniu silnika zimnego. Potem się nie pojawia póki ciepły. Albo urwana szpilka i puszcza bokiem a na ciepło się uszczelnia, albo turbo już tak wykolejone że to wirnik dotyka obudowy (turbo gwiżdże na zimno i na ciepło, przy odpuszczaniu gazu szura, puszcza trochę oleju - jednym słowem komplet).

 

[adpol]

Zestaw uszczelek i szpilek masz na aledrogo. Wpisz "zestaw uszczelek kolektora alfa159" i bedziesz mial dwa, jeden na 8v, a drugi na 16v. Ja mialem1.9 8v. A jesli czujesz ze slabszy jest czasem, to mialem to samo, zanim pojawily sie gwizdy z kolektora. Teraz nie odczuwam braku mocy, i turbine slychac dyzo mniej niz wcześniej.

 

[anAlfaBeta]

OK czyli coś takiego.
http://allegro.pl/elring-703-940-zesta-montaz-turbo-fiat-1-9-jtd-16v-i6530808147.html

Trzeba się będzie za to wziąć w końcu. Niestety widzę problem z regeneracją turbo - nie ma oryginalnych części. Z drugiej strony nowe to 3k PLN. Z kolei planować kolektor a zostawiać to ledwo żyjące turbo, to się kłóci... Pomyślimy
W 8V sprawa prosta, bo są oryginalne części do regeneracji oraz można kupić turbo fabrycznie regenerowane za ~1800zł. Do 16V nie ma ani jednego ani drugiego a taka regeneracja na chińskich częściach do mnie nie przemawia.

 

[MaRo]

Problemem urwanych szpilek nie są same szpilki a kolektory - dokładnie to materiał z którego są wykonane... Kolektory pod wpływem nagrzewania się do wysokich temp. i schładzania wykrzywiają się i rwą właśnie szpilki. Dlatego ważne jest aby wykonać planowanie kolektora przy tej robocie żeby za nie długo znowu nie powtarzać roboty. Ostatnio przerabiałem problem w swoim Stilo, uszczelkę wydmuchało a jedna ze szpilek się urwała.

 

[quba]

Kolektor jest zrobiony z żeliwa jak w większości samochodów. Problemem jest to, że żeliwo i amelinium w głowicy inaczej reagują na zmiany temperatury. Dwa momenty gdy powstaje miedzy tymi materiałami dysonans...nagrzewanie auta i chłodzenie. Niedopuszczalne jest "pałowanie" na zimnym i szybkie wyłącznie np po wypalaniu DPF. Wszelkie zmiany fabrycznych parametrów (tuning, zaślepianie EGR) może wywoływać takie konsekwencje.

 

[anAlfaBeta]

Jak się uda to w tym tygodniu będziemy badać czy to kolektor faktycznie. Kolega sugeruje, że klapa gasząca może dawać taki gwizd (bo miał coś takiego w CDTI). Jak to nieszczelność kolektora to będzie widać, nie ma co gdybać na razie.

 

[prezeskxd]

Dzisiaj zakończyłem rozbieranie. Turbina sprawdzona w serwisie, czeka aż splanują kolektor. Zdjęcie kolektora + przegląd wirników, luzów, ciśnienia itd (250zł). Planowanie kolektora 100zł + zestaw uszczelek i szpilek itd. 140zł. Okazało się że ktoś mi już rozwiercał jedną szpilkę i trochę mu to nie wyszło. Gwint był słaby i szpilka się wysunęła ;//. Wwierciłem się jeszcze z 2 cm, nagwintowałem i zobaczymy jak wszystko zmontuje czy się będzie trzymać. Nie jestem przekonany co do tego rozwiązania ale warto spróbować. Jak nie będzie trzymać to rozwierce na większą śrubę i wtedy musi być ok Rozbierania kupa i problemy z zerdzewiałymi śrubami.

 

[jaboleq]

Kolektor jest zrobiony z żeliwa jak w większości samochodów. Problemem jest to, że żeliwo i amelinium w głowicy inaczej reagują na zmiany temperatury. Dwa momenty gdy powstaje miedzy tymi materiałami dysonans...nagrzewanie auta i chłodzenie. Niedopuszczalne jest "pałowanie" na zimnym i szybkie wyłącznie np po wypalaniu DPF. Wszelkie zmiany fabrycznych parametrów (tuning, zaślepianie EGR) może wywoływać takie konsekwencje.

Problemem jest DPF. Słyszałeś aby tak się urywały szpilki w 6tce? 90% problemów dotyczy 9tki.