Typy przepływomierzy/wkładek

[Majkel]

Panowie powróćmy może do tematu związanego z typami wkladek i przepływwomierzy

 

[Magik]

Proszę bardzo. Każdy sprzedawca oryginalnych udzieli Ci podobnej odpowiedzi.
Ja zapytałem kilku i każdy odpisał i to samo mniej więcej w tym tonie:
Nie rozumiem pytania.
Przepływomierz jest nowy oryginalnie zapakowany firmy BOSCH czyli producenta który produkuje przepływomierze na pierwszy montaż.
Oczywiście obowiązuje gwarancja producenta.
Tu masz przykładowego sprzedawcę, który jak widzisz dziwi się w ogóle takiemu pytaniu.
http://allegro.pl/show_item.php?item=3681437668

Sprzedawcy zamienników takiej odpowiedzi Ci nie udzielą.

Ja mam w u siebie zamontowany zamiennik MaxGear.
Wraz z @sdero dobraliśmy go z innego silnika* - działa wręcz fenomenalnie - max dochodzi do 1241 mm3/i.

*z innego silnika znaczy od innego 2,4 jtd z Lancii gdzie w oryginale występowała taka sama wkładka jak w moim - wykręciłem wkładkę i przełożyłem do oryginalnej obudowy.

Syfon... po prostu nie wiem, ale czy Ty czasami czytasz to co sam napiszesz?
Sprzedawca zamienników przepływomierzy nie udzieli Ci informacji o tym, że masz na niego gwarancję producenta?
Albo sam już nie wiesz o co Ci chodzi, albo w ogóle nie rozumiesz tego co do Ciebie się piszę.

 

[syfon]

Ja mam w u siebie zamontowany zamiennik MaxGear.
Wraz z @sdero dobraliśmy go z innego silnika* - działa wręcz fenomenalnie - max dochodzi do 1241 mm3/i.

*z innego silnika znaczy od innego 2,4 jtd z Lancii gdzie w oryginale występowała taka sama wkładka jak w moim - wykręciłem wkładkę i przełożyłem do oryginalnej obudowy.

Syfon... po prostu nie wiem, ale czy Ty czasami czytasz to co sam napiszesz?
Sprzedawca zamienników przepływomierzy nie udzieli Ci informacji o tym, że masz na niego gwarancję producenta?
Albo sam już nie wiesz o co Ci chodzi, albo w ogóle nie rozumiesz tego co do Ciebie się piszę.

Raczej jestem w stanie zrozumieć co napisałem.
Powstrzymam się z osobistymi docinkami jakie Ty stosujesz.
Napiszę po raz kolejny. Nigdzie nie stwierdziłem, że te zamienniki działają gorzej. Tego nie wiem.
Napisałem tylko, ze żaden sprzedawca w Polsce nie daje gwarancji, że dają takie same odczyty jak oryginalne Bosche.
Nie rozumiem skąd taki atak na mnie za to stwierdzenie. Ja po prostu chciałem kupić zamiennik przepływki i pytałem u wielu sprzedawców. I NIKT mi tego nie zagwarantował. Mało tego, dwóch przyznało, że mogą dawać słabsze odczyty. Tylko to napisałem i to podtrzymuję w całej rozciągłości bo chyba nic się w tym temacie nie zmieniło.

 

[danus77]

Napiszę po raz kolejny. Nigdzie nie stwierdziłem, że te zamienniki działają gorzej. Tego nie wiem.
Napisałem tylko, ze żaden sprzedawca w Polsce nie daje gwarancji, że dają takie same odczyty jak oryginalne Bosche.
Nie rozumiem skąd taki atak na mnie za to stwierdzenie. Ja po prostu chciałem kupić zamiennik przepływki i pytałem u wielu sprzedawców. I NIKT mi tego nie zagwarantował. Mało tego, dwóch przyznało, że mogą dawać słabsze odczyty. Tylko to napisałem i to podtrzymuję w całej rozciągłości bo chyba nic się w tym temacie nie zmieniło.

Miałem się nie wtrącać, ale...
stosując takie podejście jesteś skazany na wszystkie części oryginalne, ponieważ żaden sprzedawca nie zagwarantuje Ci nigdy, że sprzedawany przez niego zamiennik jakiejkolwiek części jest 100% odpowiednikiem części oryginalnej, choćby dlatego, że jest inny producent.

 

[syfon]

Miałem się nie wtrącać, ale...
stosując takie podejście jesteś skazany na wszystkie części oryginalne, ponieważ żaden sprzedawca nie zagwarantuje Ci nigdy, że sprzedawany przez niego zamiennik jakiejkolwiek części jest 100% odpowiednikiem części oryginalnej, choćby dlatego, że jest inny producent.

I tak się to najczęściej kończy.
Ale nie do końca. Jak kupujesz termostat to raczej nawet producent zamiennika gwarantuje, że się otwiera przy tej samej temperaturze co oryginał.
Podobnie czujnik temperatury podaje faktyczną temperaturę a nie zbliżoną.

 

[danus77]

Nie bardzo. Inaczej nie byloby tematów o falujących wskazaniach temperatury po założeniu termostatu Verneta. Natomiast czujnik temperatury np. NTC 10kOhm jeden producent zrobi z tolerancją 1%, drugi 5%, a trzeci 10% i żaden akurat tym parametrem się nie chwali. Nie muszę chyba dalej wyjaśniać, co to oznacza dla użytkownika

Za błędy winić Tapatalk i operatora MB526

 

[syfon]

Nie bardzo. Inaczej nie byloby tematów o falujących wskazaniach temperatury po założeniu termostatu Verneta. Natomiast czujnik temperatury np. NTC 10kOhm jeden producent zrobi z tolerancją 1%, drugi 5%, a trzeci 10% i żaden akurat tym parametrem się nie chwali. Nie muszę chyba dalej wyjaśniać, co to oznacza dla użytkownika

Za błędy winić Tapatalk i operatora MB526

Nie no, zgoda.
Tylko sam widzisz co te rozbieżności potrafią dać w eksploatacji auta, nawet jak mówimy o czujniku temperatury.
To w przypadku przepływomierza są bez znaczenia?

 

[danus77]

Przepływomierz, tak jak każdy inny czujnik / element pomiarowy w aucie (nie dotyczy układu AirBag), ma dopuszczalną odchyłkę pomiarową, którą algorytm sterowania silnikiem bierze pod uwagę, tzn. przyjęto z góry pewną tolerancję pomiaru. W przeciwnym przypadku trzeba by było co roku oddawać przepływomierz do legalizacji/kalibracji/pomiary wzorcowe, a po każdej ingerencji w układ ssący/dolotowy czy choćby wymianę filtra powietrza robić kalibrację pomiarów.
Nawet w przypadku przepływomierzy Boscha przyjęta jest pewna tolerancja pomiaru, ponieważ korzystają z podzespołów firm obcych, a te jak wiadomo mają swoją tolerancję i raz mogą przekłamywać na +, a raz na -. Wszystko w zależności od partii podzespołów.

 

[syfon]

Przepływomierz, tak jak każdy inny czujnik / element pomiarowy w aucie (nie dotyczy układu AirBag), ma dopuszczalną odchyłkę pomiarową, którą algorytm sterowania silnikiem bierze pod uwagę, tzn. przyjęto z góry pewną tolerancję pomiaru. W przeciwnym przypadku trzeba by było co roku oddawać przepływomierz do legalizacji/kalibracji/pomiary wzorcowe, a po każdej ingerencji w układ ssący/dolotowy czy choćby wymianę filtra powietrza robić kalibrację pomiarów.
Nawet w przypadku przepływomierzy Boscha przyjęta jest pewna tolerancja pomiaru, ponieważ korzystają z podzespołów firm obcych, a te jak wiadomo mają swoją tolerancję i raz mogą przekłamywać na +, a raz na -. Wszystko w zależności od partii podzespołów.

Sprawa oczywista.
Tylko jak to się ma do zakupu zamiennika przepływki?
Czy to oznacza, że zamiennik nie musi trzymać parametrów oryginału?
O ile może dawać inne odczyty? Jaka jest tolerancja +,-? Czy wreszcie te zamienniki mieszczą się w tej tolerancji?
A o tym tu rozmawiamy, a nie o tym jak działa ECU w współpracy z przepływką.
Dyskusja tyczy się tego, czy kupujac zamiennik przepływki, jako klienci od jakiegokolwiek sprzedawcy otrzymamy zapewnienie, że działa jak oryginał. Że daje takie same odczyty.

 

[Majkel]

Sprzedawca sprzedaje. On nie da gwarancji. Tylko producent.
Więc jesli kupisz zamiennik który nie będzie odpowiadał parametrami, pokażesz kwity, że zamontowano w warsztacie, wykres itp, wówczas pójdzie reklamacja.
Rozpatrywana będzie 2 tygodnie i potem albo odadzą kasę albo nowa przepływke dostaniesz, albo powiedza, że wszystko ok.

 

[syfon]

Sprzedawca sprzedaje. On nie da gwarancji. Tylko producent.
Więc jesli kupisz zamiennik który nie będzie odpowiadał parametrami, pokażesz kwity, że zamontowano w warsztacie, wykres itp, wówczas pójdzie reklamacja.
Rozpatrywana będzie 2 tygodnie i potem albo odadzą kasę albo nowa przepływke dostaniesz, albo powiedza, że wszystko ok.

Pewnie tak, chociaż jak kupowałem zamiennik to nie dostałem żadnej karty gwarancyjnej.
Gdyby mieć zapewnienie sprzedawcy, że zamiennik nie odbiega jakością od oryginału, to tak jak przy każdym zakupie w Polsce, w przypadku słabszych parametrów, moglibyśmy odesłać zamiennik jako towar niezgodny z umową, na koszt sprzedającego i dostać całość kosztów zakupu plus dwie przesyłki. Czyli nic by nas zakup nie kosztował.
W przypadku korzystania z gwarancji koszty ponosimy my. I pewnie dlatego sprzedawcy nie chcą dać zapewnienia, że te zamienniki są identyczne jakościowo jak oryginał.

 

[Magik]

Pewnie tak, chociaż jak kupowałem zamiennik to nie dostałem żadnej karty gwarancyjnej.
Gdyby mieć zapewnienie sprzedawcy, że zamiennik nie odbiega jakością od oryginału, to tak jak przy każdym zakupie w Polsce, w przypadku słabszych parametrów, moglibyśmy odesłać zamiennik jako towar niezgodny z umową, na koszt sprzedającego i dostać całość kosztów zakupu plus dwie przesyłki. Czyli nic by nas zakup nie kosztował.
W przypadku korzystania z gwarancji koszty ponosimy my. I pewnie dlatego sprzedawcy nie chcą dać zapewnienia, że te zamienniki są identyczne jakościowo jak oryginał.

Tak, już widzę, jak odsyłasz przepływomierz Boscha do sprzedawcy, jako niezgodny z umową - bo Tobie zaniża odczyt - i sprzedawca bierze to na siebie bo powiedział Ci, że Bosch trzyma parametry :wink: Już raz mówiłem - przeczytaj nim coś opublikujesz.

 

[syfon]

Tak, już widzę, jak odsyłasz przepływomierz Boscha do sprzedawcy, jako niezgodny z umową - bo Tobie zaniża odczyt - i sprzedawca bierze to na siebie bo powiedział Ci, że Bosch trzyma parametry :wink: Już raz mówiłem - przeczytaj nim coś opublikujesz.

A niby dlaczego nie?
Dostaję papierek od elektryka że jest do d...y i odsyłam.
Jak kupiłem zamiennik który u mnie w ogóle nie działał, a sprzedawca zapewniał że jest do mojego auta, to też grzecznie zadzwoniłem do niego i zapytałem, czy przyjmie go z powrotem jako towar niezgodny z umową, czy mam podjechać do elektryka po potwierdzenie moich słów na piśmie. Oczywiście zgodnie z ustawą na jego koszt.
Ponieważ nie tylko koszty dostawy wadliwego towaru musi zwrócić, ale też koszty jego montażu i demontażu.
I oczywiście oddał mi kasę za przepływkę i dwie przesyłki. Jak widzisz nie leję wody jak Ty, tylko piszę Ci jak można swoje prawa od sprzedawcy wynegocjować.
A pisanie o gwarancji nam przysługującej w przypadku przepływki jest właśnie na wyrost. Gwarancja jest dobrowolnym świadczeniem producenta. Nie musi go dawać. Nie wiem czy przy zakupie przepływki ktokolwiek z Was dostał pisemną gwarancję. Jak nie, to żadnej gwarancji nie macie. Macie paragon, a na jego podstawie możecie właśnie od sprzedawcy domagać się usunięcia niezgodności towaru z umową( Ustawa z dnia 27 lipca 2002 r. o szczególnych warunkach sprzedaży konsumenckiej oraz o zmianie Kodeksu cywilnego.) Po ta ustawa określa obowiązki sprzedawcy a nie żadnego producenta. Warto wiedzieć o czym się pisze, jak chcesz komuś lanie wody zarzucić.

 

[Magik]

Czujesz subtelną różnicę pomiędzy czymś CO W OGÓLE JEST ZEPSUTE a czymś co działa?
Pięknie potrafisz czytać ustawę, ale jednak znowu niedokładnie.
Jak dla mnie z Tobą koniec tematu, bo żałość by mnie ogarnęła gdybym za Ciebie miał dostać upomnienie.


Więc, wracając do tematu: MaxGear działa

 

[syfon]

Czujesz subtelną różnicę pomiędzy czymś CO W OGÓLE JEST ZEPSUTE a czymś co działa?
Pięknie potrafisz czytać ustawę, ale jednak znowu niedokładnie.
Jak dla mnie z Tobą koniec tematu, bo żałość by mnie ogarnęła gdybym za Ciebie miał dostać upomnienie.


Więc, wracając do tematu: MaxGear działa

To czy zakupiona przepływka w ogóle nie działa, czy też działa nieprawidłowo, jak dla mnie jest bez znaczenia. W obu przypadkach stanowi to podstawę do żądania zwrotu towaru jako towaru niezgodnego z umową, razem ze zwrotem kosztów poniesionych na montaż i przesyłkę.
Jak widzisz na moim konkretnym przykładzie, nie tylko umiem przeczytać stosowną ustawę ale i umiem wyegzekwować jej zapisy od sprzedawcy. Też na początku rozmawiał ze mną jak Ty, ale po otrzymaniu stosownego pisma i zapytaniu czy mam zapytać np. Rzecznika Praw Konsumenta kto z nas ma rację, jakoś szybko pieniądze za przesyłki znalazły się na moim koncie.
Nigdy nie negowałem faktu, że u Ciebie MaxGear działa. Bardzo możliwe że to dobrej jakości zamienniki, szkoda tylko, że żaden sprzedawca nie chce wziąć na siebie odpowiedzialności za to, że działają równie dobrze jak oryginalne Bosche. Jeszcze raz powtórzę, nie mam żadnych uwag do jakości tych zamienników, bo i nie mam wiedzy jaka ona jest. Wszystkie moje uwagi tyczą się sprzedawców tych wyrobów. Tego, że nie chcą zagwarantować ich działania, zgodnego z oryginalną częścią.

 

[e5nio]

Panowie to jest temat o typach przepływomierzy/wkładek do samochodów marki Alfa romeo, a nie temat o ustawach/zwrotach/czy gwarancjach jakie powinni udzielić.

Poproście moderatora o stworzenie nowego wątku.

Syfon chcesz się wykazać widzą na temat ustaw czy kodeksów zapraszamy tu taj (To forum jest poświęcone dla młodych adwokatów,radców prawnych, czy innych osób które chcą pomóc prawnie innym) :

http://forumprawne.org.

Według regulaminu odbiegłeś zupełnie od tematu, w mojej interpretacji chciałeś usilnie wykazać swoją twórczość w egzekwowaniu swoich należności jak i usilnie "ZMUSIĆ KOGOŚ" do podzielenia twojej opini.

z przykrością patrze na te posty .... które zaśmiecają odpowiedni wątek biciem się słownym.

w psychologi taki termin nazywa się napaścią bez wolną na czyjeś przekonania.

A tak nie powinno być, forum jest po to żeby sobie pomagać,być życzliwym, jak i uprzejmym, pomocnym.


Magik, podzielę twoje zdanie MAXGEAR działa bo sam mam taki przepływomierz.

 

[Grand231]

A ja jednak kupiłem oryginał z Boscha za 260 zł (ze zniżką u znajomych), doszedłem do wniosku, że to 100 zł różnicy, więc lepiej już kupić oryginał, dodatkowo bella jedzie do czipowania więc myślę że oryginał będzie lepszy (chociaż wiem że Maxgear ma większy zakres pomiarowy).

 

[e5nio]

A ja jednak kupiłem oryginał z Boscha za 260 zł (ze zniżką u znajomych), doszedłem do wniosku, że to 100 zł różnicy, więc lepiej już kupić oryginał, dodatkowo bella jedzie do czipowania więc myślę że oryginał będzie lepszy (chociaż wiem że Maxgear ma większy zakres pomiarowy).

Pewnie jak to woli, nikt nikogo nie zmusza do zakupu MaxGear, bo mnie zmusiła sytuacja finansowa to (w ramach testu, MaxGear kupiłem i jestem mile zaskoczony). Oczywiście będę dawać znać ile będzie chodzić, już 4 miesiąc i wszystko gra

 

[solaris2007]

Ja polecam póki co maxgear fs 276 alfa 156 1.9 16v 150KM

 

[sleyer3]

Przeczytałem cały temat 34str. i nie znalazłem nic dla siebie mam Alfę 1.9Jtdm 16v 150KM rok 2006. Dowiedziałem się dziś że org. powinien mieć nr 0281 002 792 który kosztuje 550zł deko dużo i nie mogę znaleźć zamiennika MaxGear jest w ogóle taki zamiennik?? Ogólnie przepływka wydaje się być sprawna, ale zawyża wskazanie temp. ktoś pisał że można wymienić ten czujnik temp. za śmieszne pieniądze, jest to wskazane czy mogę coś zepsuć??