Temat rzeka, jaki olej lejecie/polecacie??

[magil]

Brzydzisz się forumowym marketingiem i nigdy byś tego nie robił
Ty tylko polecasz, a potem się śmiejesz, że ludzie kupowali w cenie Elfa czy Lotosa olej który miał być 100% syntetycznym PAO, a był zwykłym przeciętnym HC.

Tyle masz do powiedzenia w temacie składu oleju i MSDS?

 

[Pływak]

Więcej bym po nim nie oczekiwał ten sam poziom co na innych forach, na tym to chyba też nie jego pierwsze konto

 

[tomek evo]

Ludzie sami sobie często wmawiają, że jakiś olej jest na PAO np. Motul czy Millers. Chyba nikt siedzący w temacie nie sądzi, że np. zwykły Magnatec C3 od Castrola jest na bazie syntetycznej z grupy IV. A że można go legalnie nazywać pełnym syntetykiem to już jest inna sprawa. Lepiej używać terminologi PAO-syntetyk i HC-syntetyk.

 

[Artih]

Lepiej używać terminologi PAO-syntetyk i HC-syntetyk.

HC to nie syntetyk.
Niezależnie jak skomplikowane będą procesy wykonywane na destylatach ropy naftowej - to są one wykonywane na destylatach ropy naftowej - a nie czymś syntetycznym

Ja wiem, że producenci chętnie by je tak nazywali (i tak robią) ale my nie musimy im pomagać robić z ludzi idiotów od przynoszenia kasy...

 

[ribut.8]

Lepiej używać terminologi PAO-syntetyk i HC-syntetyk.

Niektórzy nawet używają terminu "prawdziwy syntetyk" xD

 

[tomek evo]

Wg. ogólnie przyjętych zasad i przepisów w większości krajów świata olej oparty na HC jest uznawany za olej syntetyczny dlatego spokojnie można go nazywać syntetykiem czy full syntetykiem bo to są określenia handlowe a nie określenia techniczne.

 

[magil]

Określenia handlowe = ściema dla Kowalskiego. Jakby się za to wziąć od strony prawnej, to oleje syntetyczne można by na palcach obu rąk pewnie policzyć.

 

[Artih]

... bo to są określenia handlowe a nie określenia techniczne.

Bo to są ściemy handlowe a nie określenia faktyczne.

 

[ribut.8]

Nazywanie oleju HC bez grama PAO syntetykiem PAO to też określenie handlowe?

 

[Pływak]

Feec... tfu ribut.8 pytanie mam użytkownik feecle, który na tym forum ma bana to jest tylko zbieg okoliczności?

 

[tomek evo]

Są przyjęte pewne zasady nazewnictwa i do celów handlowych oleje HC mogą być nazywane synetykami czy się to komuś podoba czy nie. I niemal wszyscy producenci tak robią tak to po prostu wygląda. Gdyby przyjąć kryterium techniczne to praktycznie każdy olej nazywany półsyntetycznym należałoby nazywać mineralnym podobnie zresztą jak wszystkie oleje na III grupie.

 

[magil]

To raczej na zasadzie co nie jest zabronione, jest dozwolone. Idąc tym torem 5W=syntetyk, 10W=półsyntetyk, 15W=minerał (0W = panie, toż to woda. Nie lać!) i tak to do tej pory wygląda, średniowiecze takie. W handlu nawet wprost pisanie bzdur nie jest karane, więc o czym my tu dyskutujemy Takie legalne kłamstwo. I jak przykładowy Kowalski się nie zna, to myśli że kupuje olej syntetyczny.

 

[Artih]

Dokładnie jak pisze magil.

I niestety część sprzedawców olejów bierze w tej ściemie udział i usprawiedliwia kłamstwa producentów olejów.

 

[Pływak]

Raczej większość, pokażcie mi w PL sklep, który przy większości olejów ma napisane MINERALNY. Nie znam takiego, bo 99% społeczeństwa odebrało by takiego sprzedawce za przygłupa. CO najwyżej np. oficjalny sklep LM rozgranicza to tak jak na rynku DE czyli mineralne, pólsyntetyki, technologia syntetyczna i na sam koniec syntetyki. To tak jak z powłokami na auto i skalą twardości z dopiskiem H. Laik wpisze w google "skala twardości 9H" i dostanie odnośnik do skali Mohsa bo niestety większość nie wie, ze to jest sprytny zabieg marketingowy. Nie wszyscy producenci i detailerzy są skorzy do tłumaczenia różnicy miedzy skalą Mohsa, a ołówkową, a czesc idzie w zaparte, ze to skala Mohsa

http://www.artdetailing.pl/skala-twardosci-mineralnej-mohsa/

https://4nano.pl/twardosc-powlok-ceramicznych/

Oczywiście rownież nie jestem zwolennikiem nazywanie HC syntetykiem i miedzy innymi po to prowadzimy forum oil-club aby ludzi uświadamiać ale uważam, ze jeśli chcemy naprawiać świat zacznijmy od siebie

Sporo osób jak się dowiaduje, ze ich olej to minerał to albo Cię zjadą od głupka co się nie zna albo wręcz odwrotnie nagle są oburzeni, ze ich oszukano i jak najszybciej chcą zmienić na PAO. Po co? Dlaczego? Auto przez 10 lat świetnie spisywało się na HC, a nagle musi mieć PAO. Najpierw ludzie powinni zrozumieć różnicę miedzy bazami, później można przejść do odpowiedniego nazewnictwa

 

[Artih]

Strona z 2015 roku - gdybyś był moim Klientem wiedział byś o powłokach wszystko zgodnie ze stanem faktycznym - skalami ołówkowymi i składem także - dlaczego są kwarcowe i "ceramiczne" - w cudzysłowie i dlaczego.

Ale doceniam szpileczkę - zaraz siadam i poprawiam na prędce kiedyś robioną stronkę

 

[magil]

Pal sześć co jest napisane na butelce, ale pisanie w ogłoszeniu, że olej mineralny jest PAO-syntetykiem to już grube przegięcie.

 

[tomek evo]

Jeśli o mnie piszesz to do wiadomości u mnie już od bardzo dawna nie ma informacji o bazie PAO tego oleju to raz, dwa formulacja została zmieniona w zeszłym roku i po trzecie nie mineralny bo tak podchodząc do spawy to 99,99 procent olejów sprzedawanych w Polsce ma w takim razie bazy mineralne (a przynajmniej zniewagę baz mineralnych).

 

[magil]

Uderz w stół...?
Nie miałem zamiaru iść w personalne, bo generalnie takie opisy mnie nie ruszają. Zwracam tylko uwagę, że to nie jest właściwe.
No to "PAO" zniknęło z tytułu, ale "prawdziwy syntetyk" zostało. Dyskusja jakby grochem o ścianę. Z ciekawości zerknąłem to kilku sprzedawców jeszcze dopisuje "premium synthetic", Ci bardziej popularni nie muszą. Jakby przelecieć inne oleje to pewnie też się identyczne sytuacje znajdzie.

 

[tomek evo]

Ok tylko sprostowałem to co napisałeś, że w ogłoszeniu jest napisane, że olej jest PAO-syntetykiem. Prawdziwy syntetyk też zniknie z opisu (chciałbym tez zapytać, czy wiesz,że kilku innych sprzedawców też używało tego określenia i to nie ja bylem pierwszy?), choć jest to takie same "wprowadzanie w błąd" jak opisywanie full synthectic czy 100 procent synthtetic. A tak opisywane są właśnie oleje na bazie HC, która z prawnego punktu widzenia jest uznawana za bazę synetyczną. Ponieważ taka nomenklatura powszechnie obowiązuje w Polsce i przeszło 90 procent nabywców nie ma pojęcia co to jest III czy IV grupa to nie da się tak oddolnie tego zmienić. Skoro producent oleju może legalnie nazywać syntetykiem olej na III grupie to będzie to robił czy nam się podoba czy nie. Ja proponuje używanie nazewnictwa HC syntetyk i PAO-syntetyk. I pisanie, że olej na HC nie jest syntetykiem nie jest do końca zgodne z prawdą bo w sensie technicznym to on tym synetykiem nie jest ale zgodnie ze stanem prawnym to tym syntetykiem jest czy nam się to po raz kolejny podoba czy nie. Jak szukasz oleju na allegro to masz podział na synetyczne, półsyntetyczne i mineralne. I wszystkie HC są w grupie syntetycznych. I trudno, żeby było inaczej i należy się z tym pogodzić. Ja staram się zawsze tłumaczyć jaka jest różnica miedzy olejem na HC i na PAO a to, ze Specol jest na PAO dawno zniknęło z opisu i trzeba pamiętać, z wtedy to był zupełnie inny olej niż teraz i wg. informacji uzyskanych bezpośrednio od producenta był w dużej części oparty o bazy IV grupy. Może faktycznie powinienem zmienić ten opis "prawdziwy syntetyk" ale czy jak bym napisał full synthetic to było by ok.? W każdym razie zmiana opisu zaraz nastąpi i biorę krytykę za ten opis na klatę natomiast nikogo nie przekonywałem w ostatnim czasie, że ten olej jest oparty na bazach z grupy IV ani nie zamieszczałem takiego opisu.
Co do samego oleju to Gold 5W40 w nowej odsłonie jest bardzo nowoczesnym olejem i wg. mnie trudno znaleść podobny produkt w tej cenie na rynku.

 

[ribut.8]

Teraz to zupełnie inny olej... było PAO ale już nie ma. Oczywiście wierzę ci na słowo
Powiedz mi dlaczego ktoś ma kupić Gold 5W40 jeśli w tej samej cenie jest np. Orlen, Lotos, Elf, Total?