[Stelvio] Stelvio vs. Veloce

[Krzysztof]

W polskim konfiguratorze dla wersji Veloce w końcu pojawiło się Misano Blue i tak, jak można się było spodziewać, nie można go łączyć z czerwoną skórą i nie jest dostępny dla wersji Super. Może w końcu do dealerów też dotrą nowe cenniki i specyfikacje wersji 2017, bo do tej pory miałem problem z otrzymaniem oferty z użyciem nowych kolorów/pakietów.

 

[szewi]

Ty Heretyku [emoji13] [emoji13] [emoji13] Spalą Cię na stosie wybrańcy Sergio)
Jak tak możesz....

Ale masz rację. Baa 200% racji.
Dałbym like, ale nie umiem na tapatalku[emoji14]

Co to za herezje i to wypowiadane jeszcze przez Alfisti !

Koledzy chyba na żywo nie widzeli albo nie jeździli tymi autami.

http://motoryzacja.interia.pl/wiadomosci/producenci/video,vId,2288695

Nie trzeba byc Sherlockiem zeby zauważyć, że Stelvio wygrywa tą rywalizację.

W temacie, wg mnie mnie Stelvio i Veloce to przeciez kompletnie rozne auta i o ile maja wersje z tym samym silnikiem i mozna powiedzieć że Stelvio prowadzi sie w zblizonym stopniu jak sportowa osobówka z bezpośrednim ukł kierowniczym (nie czuć że to SUV poza tym, że się wyżej siedzi) to jak ktoś nie potrzebuje dużego auta i lubi sportowe sedany (w stylu 159 TI) to Veloce jest wersją dla niego, bo zaoferuje zdecydwany upgrade w stosunku do tego co było.
Natomiast SUVa nie da sie odnieść, bo ten samochód to klasa sama w sobie. Trzeba się cieszyć, że ten model powstał i będzie wybór.

 

[tomaz]

Natomiast SUVa nie da sie odnieść, bo ten samochód to klasa sama w sobie.

No proszę cię szewi... ostatnio ten slogan słyszałem w reklamie nowej Octavii

Ja nie mówię o testach. Nawet nie o trakcji (aczkolwiek oglądałem testy, to był chyba Head2Head, gdzie Macan Turbo był o włos za Stelvio Q). Napisałem o designie i materiałach. Widziałem to na własne oczy, więc po co linkujesz jakieś testy, których obiektywizm w wielu przypadkach jest wirtualny...
Nie twierdzę, że Stelvio to zły samochód. W swojej cenie pewnie nawet bardzo dobry. Ale Macan przerasta go ceną i to niestety widać... goły okiem. Za tą kasą coś jednak idzie, to nie jest opłata (tylko) za markę.

 

[szewi]

No proszę cię szewi... ostatnio ten slogan słyszałem w reklamie nowej Octavii

Ja nie mówię o testach. Nawet nie o trakcji (aczkolwiek oglądałem testy, to był chyba Head2Head, gdzie Macan Turbo był o włos za Stelvio Q). Napisałem o designie i materiałach. Widziałem to na własne oczy, więc po co linkujesz jakieś testy, których obiektywizm w wielu przypadkach jest wirtualny...
Nie twierdzę, że Stelvio to zły samochód. W swojej cenie pewnie nawet bardzo dobry. Ale Macan przerasta go ceną i to niestety widać... goły okiem. Za tą kasą coś jednak idzie, to nie jest opłata (tylko) za markę.

jeśli uważasz że zlinkowałem test, to dziekuje nie mam więcej pytań, podobnie w temacie oceny przez Ciebie tych dwóch modeli

 

[tomaz]

jeśli uważasz że zlinkowałem test, to dziekuje nie mam więcej pytań, podobnie w temacie oceny przez Ciebie tych dwóch modeli

Dobrze, źle się wyraziłem - chodzi mi o materiał filmowy vs to, co widziałem osobiście. Wcześniej opierałem się na właśnie takich materiałach, później oblukałem na targach osobiście. I stąd moje wnioski.
Swoją drogą brzydki ten Macan na tym "materiale filmowym", to co widziałem to niebo a ziemia do tego. Natomiast Stelvio wyglądało właśnie tak jak tu, ani ciut lepiej.

Ale widzę, że nie przekonam, więc ja też nie mam więcej pytań

 

[Żuczek]

Wizualnie dla mnie Macan nie ma podejścia do Stelvio - jest po prostu brzydki a Stelvio całkiem przyzwoite. Także tu są rożne gusta.
Porsche nie jest bezpośrednim konkurentem dla Alfy - naturalnym konkurentem byłoby Maserati ale nie ma ono tak małego SUV-a. Alfa wspomina o Macanie głównie dlatego, że dotychczasowy ideał względem walorów trakcyjnych i osiągów świecie SUV-ów został pobity przez Stelvio Bezpośrednio będzie jednak konkurować z BMW i Jaguarem.
Mogłbyś pisać, że byłeś rozczarowany Stelvio jakbyś wcześniej planował kupić Porsche ale po zapowiedziach Alfy napaliłeś się na Stelvio. Po jeździe próbnej obydwoma wozami stwierdziłeś, że Alfa gorzej jeździ a do tego nie jest dużo tańsza… Nic takiego jednak się nie wydarzylo, więc twoje marudzenie jest totalnie bezpodstawne.

 

[tomaz]

Mogłbyś pisać, że byłeś rozczarowany Stelvio jakbyś wcześniej planował kupić Porsche ale po zapowiedziach Alfy napaliłeś się na Stelvio. Po jeździe próbnej obydwoma wozami stwierdziłeś, że Alfa gorzej jeździ a do tego nie jest dużo tańsza… Nic takiego jednak się nie wydarzylo, więc twoje marudzenie jest totalnie bezpodstawne.

Świetne
Czyli jeżeli nie chcę kupić danego modelu, to już nie mogę mieć opinii na jego temat?
O ile mnie pamięć nie myli sporo miałeś do powiedzenia na temat Mazdy 3... czyżbyś kupował ten model? Albo przynajmniej próbował i porównywałeś do Giulietty?

 

[Żuczek]

Wyrażaj swoje zdanie o Stelvio ale porównanie do Porsche jest poniżej pasa a twoje narzekanie opiera się jedynie na porównaniu z Macanem. Jakbym zastanawiał się nad zakupem Stelvio i nie przypadł mi do gustu na pierwszy rzut oka, dałbym mu jeszcze szansę na jeździe próbnej ale w Twoim przypadku nie ma na to szans…Żeby skreślić Giuliettę wystarczył Ci pretekst, że miała silnik z turbo

 

[tomaz]

Żeby skreślić Giuliettę wystarczył Ci pretekst, że miała silnik z turbo

Dla Twojej informacji: byłem na jeździe próbnej Julką. Nie szukałem pretekstu. Szukałem auta, które spełni moje oczekiwania

 

[Statyczny]

Julią! Julka to Giulietta

 

[Pitero]

Julią! Julka to Giulietta

Dokladnie.

 

[marti]

Wyrażaj swoje zdanie o Stelvio ale porównanie do Porsche jest poniżej pasa a twoje narzekanie opiera się jedynie na porównaniu z Macanem. Jakbym zastanawiał się nad zakupem Stelvio i nie przypadł mi do gustu na pierwszy rzut oka, dałbym mu jeszcze szansę na jeździe próbnej ale w Twoim przypadku nie ma na to szans…Żeby skreślić Giuliettę wystarczył Ci pretekst, że miała silnik z turbo

A ja mam wrażenie, że kolega Żuczek to właśnie taki "fanatyk"... Powiesz słowo na Alfe - źle. Masz inne zdanie - źle. Alfa jest the best ma najlepszy "dizajn", najlepsze właściwości jezdne, silniki i w ogóle Julka to najlepszy kompakt, Gulia to the best sedan klasy D, a Stelvio to już klasa sama w sobie.... Bosze...
To ja powiem tak - jeśli ja wydaje ponad 230 tyś za auto, to dla mnie liczą się materiały, praktyczność, i jakość.
A tutaj Stelvio do Macana daleko. Sorry.
I nie interesuje mnie "druga szansa", bo pokaż mi ludzi, którzy wydając tyle jeżdżą co tydzień na tor, aby urwać te 0.2 sek na okrążeniu, lub poczuć "legendarne" właściwości Alfy.
99% klientów Porsche Macan jeździ normalnie, od punkty A do B. I w poważaniu mają czy Stelvio lepiej skręca w zakręcie czy nie.
Więc wybacz, ale trochę obiektywizmu z Twojej strony byłoby wskazane.
Alfa to nie koniec i pępek świata.
Są też inne marki. I odmienne zdania.
I chore jest na każdym kroku przekonywanie na siłę że Alfa jest the best. Nie nie jest.
Tomaz widział, dotyka i wyrobił sobie zdanie.
Ma do tego prawo. Dla niego, jak i dla mnie Macan to auto lepsze od Stelvio.
Wybrał Mazdę zamiast Julki, jego hajs nie Twój. Notabene zrobiłbym to samo, bo tak plastikowej i ochydnej deski dawno już nie widziałem. Ale to moje zdanie i uprzedzając, nie próbuj mnie przekonywać, że jest inaczej.
Bo byłem, jezdziłem, jak szukałem auta dla żony, i oboje stwierdziliśmy, że za taki plastikowy podłokietnik na drzwiach i desce to w życiu nie damy ani złotówki.

Reasumując - obiektywizm i trzeźwe spojrzenie (choć wiem, że będzie ciężko) jest mile widziane.

EOT

 

[marti]

Co to za herezje i to wypowiadane jeszcze przez Alfisti !

No cóż, czekam na publiczne ukamieniowanie[emoji3] [emoji3] [emoji14] [emoji14] [emoji14]

 

[tomaz]

Dokladnie.

Chodziło o Julke czyli Giuliette. To było nawiązanie do mojego kupna Mazdy 3, bo Zuczek zarzucił mi że szukałem pretekstu żeby nie brać Alfy. Co zresztą jest bardzo ciekawe bo już chyba 7 lat bujam się 166 (już drugą) więc umiem docenić Alfę

 

[Żuczek]

Alfa jest the best ma najlepszy "dizajn", najlepsze właściwości jezdne, silniki i w ogóle Julka to najlepszy kompakt, Gulia to the best sedan klasy D, a Stelvio to już klasa sama w sobie....

Trafiłeś w samo sedno - Pod względem właściwości jezdnych i dawania radości z jazdy to powyższe zdanie jest zgodne z prawdą, może tylko przy Julce dopisałbym "w swojej klasie cenowej".

To ja powiem tak - jeśli ja wydaje ponad 230 tyś za auto, to dla mnie liczą się materiały, praktyczność, i jakość.
A tutaj Stelvio do Macana daleko. Sorry.

Jeśli wydajesz 230 tys. to znaczy, że na Porsche Cię nie stać , przecież nie kupisz za te pieniądze samochodu z halogenami i w totalnym golasie.
Jeszcze raz powtórzę - te samochody są w innej półce cenowej i ich porównywanie nie ma sensu.

Oczywiście jeśli byśmy zapytali typowego "Janusza" motoryzacyjnego co by kupił jakby miał kasę:
Macana czy Stelvio oraz Giuliettę czy Mazdę 3
wygrało by oczywiście Porsche i Mazda - tego nie neguję
Myślałem tylko że na naszym forum rejestrują się ludzie, którzy mają szersze spojrzenie na motoryzację i nie skreślają Alfy z "urzędu".

 

[marti]

....Pod względem właściwości jezdnych i dawania radości z jazdy to powyższe zdanie jest zgodne z prawdą,

Zdanie wyrwane z kontekstu całościowej wypowiedzi...no cóż....
Polemizowałbym gdybyś nie był "fanboy'em".

 

[marti]

Jeśli wydajesz 230 tys. to znaczy, że na Porsche Cię nie stać , przecież nie kupisz za te pieniądze samochodu z halogenami i w totalnym golasie.
Jeszcze raz powtórzę - te samochody są w innej półce cenowej i ich porównywanie nie ma sensu.

Oczywiście jeśli byśmy zapytali typowego "Janusza" motoryzacyjnego co by kupił jakby miał kasę:
Macana czy Stelvio oraz Giuliettę czy Mazdę 3
wygrało by oczywiście Porsche i Mazda - tego nie neguję
Myślałem tylko że na naszym forum rejestrują się ludzie, którzy mają szersze spojrzenie na motoryzację i nie skreślają Alfy z "urzędu".

Wydaje tyle na ile mam ochotę, i jesteś ostatnią osobą która będzie zaglądać mi do portfela.
A co do 230 tyś, to tyle kosztuje Stelvio First Edyszyn, w zaokrągleniu.

Szkoda, że Ty masz tak wąskie spojrzenie, i stawiasz zawsze Alfe na pierwszym miejscu.
No ale taki urok famboy'a.

Kończę.

EOT z mojej strony.

Radosnych Świąt

 

[Żuczek]

Zdanie wyrwane z kontekstu całościowej wypowiedzi...no cóż....
Polemizowałbym gdybyś nie był "fanboy'em".

Jeśli pod pojęciem "fanboy'a" miałeś na myśli miłośnika marki Alfa Romeo to tak - jestem Funboy'em.

Wesołych Świąt

 

[mks]

Generalnie, żeby skonfigurować sobie Macana z wyposażeniem podobnym do Stelvio First Edition to wychodzi coś około 280tys zł. Pomijam koszty serwisu, który w przypadku Porsche jest duuuużo droższy.
Bazowe Stelvio 2.0 280 koni kosztuje bodajże 200tys zł.

Mi się Macan bardzo podoba, ale nie jest to niestety półka cenowa Stelvio.

 

[Imć]

A ja mam wrażenie, że kolega Żuczek to właśnie taki "fanatyk"... Powiesz słowo na Alfe - źle. Masz inne zdanie - źle.

Fajna dyskusja się robi.

Alfa jest the best ma najlepszy "dizajn", najlepsze właściwości jezdne, silniki i w ogóle Julka to najlepszy kompakt, Gulia to the best sedan klasy D, a Stelvio to już klasa sama w sobie.... Bosze...

Mi też się podoba. I Stelvio i Giulia. Nie wiem czy najlepszy sedan, czy SUV, ale mi się podobają. Na pewno bardziej niż 5 miejscowe Porsze czy inny Macań. Choć u mnie to nie bezgraniczna miłość do Alfy, co przeogromna niechęć do wszystkiego co należy/należało do VAG. Choć dziś jechałem moim VAGiem, i w praktyczności to bije na głowe Stelvio, Giulie, wszystkie Mazdy, Ople 159, Hundaje, Kije, Lexusy i takie tam. Choć nie bije Forda, Volvo i Range Rovera... Fabryczne webasto. To jest jak automatyczna skrzynia biegów, raz spróbujesz i będziesz zawsze chcieć. Wsiadam do ciepłego samochodu, świece żarowe od razu gasną, a silnik nie wita mnie klekotem na pół osiedla i po 3km prezentuje 60 stopni oleju.

To ja powiem tak - jeśli ja wydaje ponad 230 tyś za auto, to dla mnie liczą się materiały, praktyczność, i jakość.
A tutaj Stelvio do Macana daleko. Sorry.

Macań na pewno zardzewieje. Choć ma webasto, takie życie... Ze Stelvio nie mam pojęcia, choć nie ma webasto i zmartwili mnie, że nie dokładają

I nie interesuje mnie "druga szansa", bo pokaż mi ludzi, którzy wydając tyle jeżdżą co tydzień na tor, aby urwać te 0.2 sek na okrążeniu, lub poczuć "legendarne" właściwości Alfy. 99% klientów Porsche Macan jeździ normalnie, od punkty A do B. I w poważaniu mają czy Stelvio lepiej skręca w zakręcie czy nie.

Prawda. Ciągle nie rozumiem, dlaczego w Stelvio i w Giulii nie ma podwójnych osłon przeciwsłonecznych. Przecież to jest pierdoła, a jak ułatwia życie. Nie trzeba ciągle machać osłoną na lewe okno czy na przednią szybę. Nie rozumiem dlaczego nie ma obsługi Spotify czy innego Tidala, albo google maps. Dlaczego nagłośnienie robi Harman Kardon które tak się ma do klasy premium jak Seat. Dlaczego nikt nie wpadł na to, że kluczyk można programować i w zależności od niego ustawiać fotel, lusterka czy parametry DNA. Są wentylowane fotele? Nie ma. Podgrzewanej przedniej szyby też nie ma... a o webasto to już pisałem...

Alfa to nie koniec i pępek świata. Są też inne marki. I odmienne zdania.

Prawda. Na razie najbliżej mi do Range Rovera Evoque, choć ogólnie projekt zmiany samochodu wstrzymałem. W czerwcu mam tygodniowe interviu. Już trzeci etap, a tam ciężko będzie mi samochód z Ojropy wziąć... Choć galon paliwa tani, nie będzie mnie przerażało tankowanie Veloce 280KM

I chore jest na każdym kroku przekonywanie na siłę że Alfa jest the best. Nie nie jest.

Nie jest. Ale wygląda pięknie. Nic tak nie wygląda jak Alfa. Może nie ma webasto, ale każda Alfa, nawet Opel, budzi uśmiech na mojej twarzy

Tomaz widział, dotyka i wyrobił sobie zdanie. Ma do tego prawo. Dla niego, jak i dla mnie Macan to auto lepsze od Stelvio.

H'amen! Range Rover Evoque, mają HDI, mają 9 biegowego ZFa, mają webasto i mają nagłośnienie które jest conajmniej dobre.

Notabene zrobiłbym to samo, bo tak plastikowej i ochydnej deski dawno już nie widziałem. Ale to moje zdanie i uprzedzając, nie próbuj mnie przekonywać, że jest inaczej.
Bo byłem, jezdziłem, jak szukałem auta dla żony, i oboje stwierdziliśmy, że za taki plastikowy podłokietnik na drzwiach i desce to w życiu nie damy ani złotówki.

Ale że gdzie? W Giulietcie? Gdzie? Bo ja nie widzę, albo nie wiem gdzie mam patrzeć. No, poza ochydnym lewarem do ręcznego, plastiki są OK, nie trzeszczą, to najważniejsze.

Myślałem tylko że na naszym forum rejestrują się ludzie, którzy mają szersze spojrzenie na motoryzację i nie skreślają Alfy z "urzędu".

Tak, ale każdy ma swoje gusta.

Ja bardzo lubię moją Giuliettę i mimo, że widać w niej dużo Fiata to bardzo doceniam zwinny i ekonomiczny benzynowy silnik spalający 6.5/7l na trasie autostradowej np pomiędzy Warszawą a Leicester. Wygodną pozycję za kierownicą (i fotele, ale dopiero od pierwszego lifta, po przed liftem to tak sobie). Niezły automat i dobre właściwości jezdne oraz, że mimo jazdy cały rok na 18" kołach to nie czuć na tyłku aż tak bardzo dziur w jezdni.

Ale z drugiej strony na auto rodzinne potrzebuję czegoś więcej. Z napędem na 4 łapy, z silnikiem przy którym będę w stanie przejechać conajmniej 700km bez tankowania (automat to dla mnie jakby oczywista oczywistość). Dlatego nie zamykam się na inne marki, choć chciałbym Alfę, nie wiem na 100% czy samochód rodzinny będzie Alfą.

Mi się Macan bardzo podoba, ale nie jest to niestety półka cenowa Stelvio.

Mi nie... De gustibus non est disputandum...
Ostatnie Porsche do którego wsiadłem i był banan na gębie to 991. Potem było słabe feng shui i klauzula sumienia... Ze Stelvio też mam mały problem z klauzulą sumienia... Podejrzewam, że tak jak posiadacze "prawdziwych Alf" a moja Giulietta