[Giulietta] Logi z MES - prośba o analizę

[Roman35]

Witam

Mam prośbę o analizę logów zrobionych w MES. Problem mam taki, że po nastaniu niskich temperatur powrócił problem z szarpaniem podczas ruszania (chociaż po naprawie na wiosnę, w mniejszym stopniu niż rok temu). Dodatkowo podczas przyspieszania lekko falują obroty, zwłaszcza na trójce. Mam również porównanie z samochodem zastępczym i różnica jest taka, jakby to były dwa różne silniki.

Zamieszczam dwa testy:
Pierwszy: za radą kolegi piotriix zrobiłem test - pedał w podłogę i do 5 tys obrotów (w logach od 130 sekundy)

https://onedrive.live.com/redir?resid=7EFF12D0AAAF0B65!128&authkey=!AI5zCE4YAk7vVA8&ithint=file,csv

Drugi normalna jazda w ruchu ulicznym:
https://onedrive.live.com/redir?resid=7EFF12D0AAAF0B65!127&authkey=!ABZw67oMwfryVFY&ithint=file,csv

Tutaj jeszcze wykres z hamowni:
https://onedrive.live.com/redir?res...authkey=!APXxnybeIvLbdRQ&v=3&ithint=photo,jpg

 

[bubu321]

- sonda lambda za katalizatorem pracuje poprawnie.

 

[Piotriix]

Ale przed katalizatorem leży na glebie.
A co do tej za katem to jak dla mnie pracuje za ostro.Nie wiem ale u mnie w julce ta korekcja jest minimalna w 147 też była niewielka.Ta tutaj pracuje typowo jak dla sondy przed katem.Chyba ,że MA ma inaczej

 

[bubu321]

Ale przed katalizatorem leży na glebie.

- inna możliwość, że MES tego nie obsługuje, ponieważ to sonda prądowa , a nie napięciowa jak ta za katalizatorem.
- czekam , aż ktoś zrobi podobne logi w MA.
- takie pytanie, logi były robione w trybie N, czy D (dynamik) ?
- co do przebiegu wykresu, to kolega mierzył za dużo parametrów , dlatego wykresy są odświeżane za wolno i wykres jest ostry.

 

[Piotriix]

Napiszę do Yaniego i zapytam co z obsługá sond w MA.

 

[Roman35]

- inna możliwość, że MES tego nie obsługuje, ponieważ to sonda prądowa , a nie napięciowa jak ta za katalizatorem.
- czekam , aż ktoś zrobi podobne logi w MA.
- takie pytanie, logi były robione w trybie N, czy D (dynamik) ?
- co do przebiegu wykresu, to kolega mierzył za dużo parametrów , dlatego wykresy są odświeżane za wolno i wykres jest ostry.

Logi robione były w trybie N. Na D specjalnie nie narzekam.
Zawsze mogę zrobić mniej parametrów, jeżeli to coś pomoże.

 

[bubu321]

- trochę wykresów z testu OBD oraz jazdy po mieście.
- program Scan XL Pro, parametry na wykresie odświeżane co 200 msek.
- wykres testu OBD robiony raz ze skalą wykresu 10 oraz 100.
- jazda po mieście ze skalą 100.

p.s.
- dla porównania wykres z biegu jałowego sond lambda z GT-JTS, tam chyba sa dwie sondy pradowe przed katalizatorem i jedna za katalizatorem.

 

[Piotriix]

Kolega pisał,że 1 sondę już mu wymieniali /10 tyś km /bo była walnięta pytanie dlaczego ,wada czy coś ją uwaliło.
Ponieważ wymienili mu pół silnika i część elektroniki ,wgrali inne oprogramowanie a efektu nie ma,to co?
Pompa paliwa ?Wtryskiwacze?Czy ten typ tak ma
Chyba jednak czas najwyższy pojechać do kogoś kto naprawdę zna się na tych silnikach bo serwis dał ciała i to na całej linii

 

[Roman35]

No, poprawa po naprawie jest, nie powiem, występuje to tylko w mniejszym stopniu niż wcześniej. Od 10C na zewnątrz w górę jest nawet idealnie.
A różnica jest taka, że wcześniej to występowało przez 5-10 minut po odpaleniu rano, a teraz występuje zawsze, wiec pod tym względem można powiedzieć, że jest gorzej, a pod pewnymi względami lepiej, bo teraz już nie powiedzą, że "usterka nie występuje".
Zrobię jeszcze te pomiary Scan Pro. Gwarancji jeszcze rok, więc trochę czasu jeszcze jest.

 

[euroscan]

Napięcie lambda 1 przed kat.: V Napięcie lambda 1 za kat.: 0,012 V Integrator sondy lambda 1: 1,00000 Integrator sondy lambda 2: 1,00000 Stan lambda przed kat.: Pętla otwarta Stan lambda 1 za kat.: Pętla otwarta Oczekiwane obroty biegu jałowego: 750 obr/min

MES 2.7R1 nie mierzy sondy lambda przed katalizatorem...

 

[Roman35]

A nie wiesz przypadkiem co to za ECU ISO code 7A 07 CE 8C B0 w moim silniku, którego MES nie rozpoznaje (scrackowana wersja też nie, ale przynajmniej idzie dalej i mierzy parametry). Dziwne, że nie dodali go do programu, jeżeli wiem, że występuje też w samochodach z 2013 roku.

 

[euroscan]

ECU ISO code: 7A 07 CE 8C B0 FIAT drawing number: 51969923 Hardware number: MM8GMK HW651 Hardware version: 00 Software number: K410OC48 Software version: 0000 Homologation number: 8GMKF2 Functioning time (EEPROM): 14474 Operating time: 14517 WARNING: Invalid ISO code for selected vehicle system!

... to ECU poliftowe (od 2013 roku), nie jest jeszcze dodane do MES, alfaOBD chyba też tego nie ma... za to Scan XL Pro czyta parametry bez problemu, ponieważ on odczytuje tylko PID-y, a nie bezpośrednio z ECU... ja bym poczytał tematy bubu321 (.. doiagnostyka MA 170), tam jest podany program do odczytu monitorów, stan tych monitorów powie tobie czy katalizator i sondy lambda są dobre...

 

[Roman35]

Logi z dzisiaj.
W miejscu oznaczonym strzałką jest szarpnięcie silnika i spadek obrotów - dzieje się to zaraz po wrzuceniu jedynki, puszczeniu sprzęgła i w czasie równomiernego przyspieszania.
Dodatkowo 'moment zmierzony' ma to samo załamanie, a oczekiwany idzie równo. Czy tu jest do czego się przyczepić - mam na myśli zwłaszcza tę różnicę w momentach? Ewentualnie które parametry dobrze byłoby jeszcze zmierzyć w takiej sytuacji?

Za kilku minut już to nie wystąpiło i wykresy idą bez załamań, a momenty są równe.

 

[bubu321]

- a gdzie te logi z dzisiaj ?

p.s.
- a myślisz o programie scan xl pro, kody aktywacyjne masz na forum, tylko działać.

 

[Piotriix]

p.s.
- a myślisz o programie scan xl pro, kody aktywacyjne masz na forum, tylko działać.

Gdzie?

 

[Roman35]

Mam scanxlpro, tylko że w ciemno to mogę sobie mierzyć. Kody znalazłem na jakimś forum Fiata i działa.
Logi, miałem na myśli obrazek, bo w samych logach nic ciekawego nie ma.

Pokaż załącznik 2015-12-08.1.zip - w 363 sekundzie szarpnięcia brak.

Edit: zmierzyłem Short Trim i Long Trim.

Short: min -10%, max 21%
Long: min -5%, max 14 %

 

[Roman35]

Dzisiaj zauważyłem jeszcze to. W opisie parametru jest, że to napięcie na ECU. Więc albo czujnik jest walnięty, albo program/interfejs źle mierzy (ale w logach innych ludzi, które znalazłem na forum jest około 14V), albo faktycznie jest tam takie napięcie, co wątpliwe.

ODCZYT PARAMETRÓW:
Napięcie akumulatora: 0,48 V
Licznik przebiegu: 7500,0 km
Stan licznika przy ostatnim programowaniu: 0,0 km
Liczba przekroczeń obrotów max silnika: 0
Licznik czasu obrotów max: 0,00 s
Max prędkość obr. silnika: 0 obr/min
Ilość ponownych zapisów: 1
Prędkość pojazdu (z CAN): 0,0 km/h
Obroty silnika: 0 obr/min
Temperatura wody: 38 °C
Temperatura powietrza: 31 °C
Temp. oleju w silniku: °C
Wyprzedzenie zapłonu: 0,000 °
Kąt wyprzedzenia (obliczony): 0,000 °
Czas wtrysku: 0,000 ms
Korekta czasu wtrysku: 3,540 ms
Czas ładowania cewki 1: 0,000 ms
Czas ładowania cewki 2: 0,000 ms
Czas ładowania cewki 3: 0,000 ms
Czas ładowania cewki 4: 0,000 ms
Czujnik spalania stukowego: 0,000 mV
Moment obr. silnika (zmierzony): 0,00 Nm
Moment obr. silnika (oczekiwany): 0,00 Nm
Przepływ powietrza: 0,00 Kg/h
Ciśnienie w dolocie: 1003 mBar
Oczekiwane ciśnienie powietrza: 1000 mBar
Zmierzone ciśnienie doładowania: 998 mBar
Oczekiwane ciśnienie doładowania: 998 mBar
Ciśnienie doładowania (przetwornik): V
Kąt przepustnicy: 6,63 °
Kąt przepustnicy: 2,0 %
Pozycja przepustnicy (ścieżka 1): 6,63 °
Pozycja przepustnicy (ścieżka 2): 6,50 °
Steroanie zaworu przepustnicy: 50,0 %
Adaptacja przepustnicy: Niewymagany
Faza adaptacji przepustnicy: Przyswojony
Przepustnica elektroniczna (tryb awaryjny): Aktywny
Napięcie lambda 1 przed kat.: V
Napięcie lambda 1 za kat.: 0,051 V
Integrator sondy lambda 1: 1,00000
Integrator sondy lambda 2: 1,00000
Stan lambda przed kat.: Pętla otwarta
Stan lambda 1 za kat.: Pętla otwarta
Oczekiwane obroty biegu jałowego: 1120 obr/min
Włączenie korekty dyspersji UniAir:
Stan siłownika korekty dyspersji UniAir:
Tryb sterowania elektrozaworów UniAir: Późne otwarcie
Kąt zamknięcia elektrozaworów (polecenie 1): 0,00 °
Zaadaptowana pozycja VVT (1): 0,00 °
Zaadaptowana pozycja VVT (2): 0,00 °
Zaadaptowana pozycja VVT (3): 0,00 °
Zaadaptowana pozycja VVT (4): 0,00 °
Zaadaptowana pozycja VVT (5): 0,00 °
Zaadaptowana pozycja VVT (6): 0,00 °
Otwarcie zaworu EVAP: 0,0 %
Pozycja pedału przyspieszenia: 0,00 %
Pozycja pedału przyspieszenia (przetwornik): 0,980 V
Pozycja pedału przyspieszenia 2 (przetwornik): 1,000 V
Styk pedału sprzęgła: Zwolniony
Pedał sprzęgła rozszerzony: Zwolniony
Pozycja pedału hamulca: Zwolniony
Włącznik światła stop: Zwolniony
Funkcja STOP&START: WYŁ.
Żądanie funkcji Stop&Start: WYŁ.
Wyłącznik podciśnieniowy wspomagania hamulców: Zamknięty
Przycisk tempomatu - wł./wył.: WYŁ.
Przycisk tempomatu - przyspiesz (+): WYŁ.
Przycisk tempomatu - zwolnij (-): WYŁ.
Przycisk tempomatu - wznów (RCL): Zwolniony
Prędkość oczekiwana tempomatu: 0 km/h
Żądanie uruchomienia klimatyzacji: WYŁ.
Spreżarka klimatyzatora: WŁ.
Ciśnienie klimatyzacji: 0,018 Bar
Prędkość wentylatora: WYŁ.
Ciśnienie atmosferyczne: 1002 mBar
Kod uniwersalny: Niewłączony
Rozruch silnika: Dozwolony
Pozycja kluczyka: Praca
Automatyczna skrzynia biegów: Manualna
Włączony bieg: Żaden/neutralny
Kontrolka awarii: Miga
Funkcja ograniczenia osiągów : Nie aktywny

 

[bubu321]

- dziwne te odczyty.
- odczyty należy robić na pracującym silniku (obroty biegu jałowego), oraz na zatrzymanym, tak jak poniżej.

ODCZYT PARAMETRÓW:
Napięcie akumulatora: 14,24 V
Licznik przebiegu: 17645,0 km
Stan licznika przy ostatnim programowaniu: 12450,0 km
Liczba przekroczeń obrotów max silnika: 0
Licznik czasu obrotów max: 0,00 s
Max prędkość obr. silnika: 0 obr/min
Ilość ponownych zapisów: 1
Prędkość pojazdu (z CAN): 0,0 km/h
Obroty silnika: 750 obr/min
Temperatura wody: 92 °C
Temperatura powietrza: 42 °C
Temp. oleju w silniku: 92 °C

---------------------------

ODCZYT PARAMETRÓW:
Napięcie akumulatora: 12,09 V
Licznik przebiegu: 17645,0 km
Stan licznika przy ostatnim programowaniu: 12450,0 km
Liczba przekroczeń obrotów max silnika: 0
Licznik czasu obrotów max: 0,00 s
Max prędkość obr. silnika: 0 obr/min
Ilość ponownych zapisów: 1
Prędkość pojazdu (z CAN): 0,0 km/h
Obroty silnika: 0 obr/min
Temperatura wody: 16 °C
Temperatura powietrza: 13 °C
Temp. oleju w silniku: 18 °C

- a jak wygląda u ciebie stan monitorów, z Scan xl pro ?

 

[Roman35]

Proszę bardzo:

Rano na zimnym silniku przy włączonym zapłonie (zauważyłem, jeszcze, że nie ma pomiaru temperatury oleju. Dodatkowo rano temperatura powietrza w dolocie jest zawsze o 2-3 C wyższa niż na termometrze w samochodzie i w domu na termometrze zewnętrznym):

ODCZYT PARAMETRÓW:
Napięcie akumulatora: 0,47 V
Licznik przebiegu: 7514,0 km
Stan licznika przy ostatnim programowaniu: 0,0 km
Liczba przekroczeń obrotów max silnika: 0
Licznik czasu obrotów max: 0,00 s
Max prędkość obr. silnika: 0 obr/min
Ilość ponownych zapisów: 1
Prędkość pojazdu (z CAN): 0,0 km/h
Obroty silnika: 0 obr/min
Temperatura wody: 7 °C
Temperatura powietrza: 8 °C
Temp. oleju w silniku: °C
Wyprzedzenie zapłonu: 0,000 °
Kąt wyprzedzenia (obliczony): 0,000 °
Czas wtrysku: 0,000 ms
Korekta czasu wtrysku: 3,540 ms
Czas ładowania cewki 1: 0,000 ms
Czas ładowania cewki 2: 0,000 ms
Czas ładowania cewki 3: 0,000 ms
Czas ładowania cewki 4: 0,000 ms
Czujnik spalania stukowego: 0,000 mV
Moment obr. silnika (zmierzony): 0,00 Nm
Moment obr. silnika (oczekiwany): 0,00 Nm
Przepływ powietrza: 0,00 Kg/h
Ciśnienie w dolocie: 1006 mBar
Oczekiwane ciśnienie powietrza: 1005 mBar
Zmierzone ciśnienie doładowania: 1003 mBar
Oczekiwane ciśnienie doładowania: 1005 mBar
Ciśnienie doładowania (przetwornik): V
Kąt przepustnicy: 6,50 °
Kąt przepustnicy: 2,6 %
Pozycja przepustnicy (ścieżka 1): 6,50 °
Pozycja przepustnicy (ścieżka 2): 6,44 °
Steroanie zaworu przepustnicy: 50,0 %
Adaptacja przepustnicy: Niewymagany
Faza adaptacji przepustnicy: Przyswojony
Przepustnica elektroniczna (tryb awaryjny): Aktywny
Napięcie lambda 1 przed kat.: V
Napięcie lambda 1 za kat.: 0,047 V
Integrator sondy lambda 1: 1,00000
Integrator sondy lambda 2: 1,00000
Stan lambda przed kat.: Pętla otwarta
Stan lambda 1 za kat.: Pętla otwarta
Oczekiwane obroty biegu jałowego: 1200 obr/min
Włączenie korekty dyspersji UniAir:
Stan siłownika korekty dyspersji UniAir:
Tryb sterowania elektrozaworów UniAir: Późne otwarcie
Kąt zamknięcia elektrozaworów (polecenie 1): 0,00 °
Zaadaptowana pozycja VVT (1): 0,00 °
Zaadaptowana pozycja VVT (2): 0,00 °
Zaadaptowana pozycja VVT (3): 0,00 °
Zaadaptowana pozycja VVT (4): 0,00 °
Zaadaptowana pozycja VVT (5): 0,00 °
Zaadaptowana pozycja VVT (6): 0,00 °
Otwarcie zaworu EVAP: 0,0 %
Pozycja pedału przyspieszenia: 0,00 %
Pozycja pedału przyspieszenia (przetwornik): 0,969 V
Pozycja pedału przyspieszenia 2 (przetwornik): 0,992 V
Styk pedału sprzęgła: Zwolniony
Pedał sprzęgła rozszerzony: Zwolniony
Pozycja pedału hamulca: Zwolniony
Włącznik światła stop: Zwolniony
Funkcja STOP&START: WYŁ.
Żądanie funkcji Stop&Start: WYŁ.
Wyłącznik podciśnieniowy wspomagania hamulców: Zamknięty
Przycisk tempomatu - wł./wył.: WYŁ.
Przycisk tempomatu - przyspiesz (+): WYŁ.
Przycisk tempomatu - zwolnij (-): WYŁ.
Przycisk tempomatu - wznów (RCL): Zwolniony
Prędkość oczekiwana tempomatu: 0 km/h
Żądanie uruchomienia klimatyzacji: WYŁ.
Spreżarka klimatyzatora: WŁ.
Ciśnienie klimatyzacji: 0,014 Bar
Prędkość wentylatora: WYŁ.
Ciśnienie atmosferyczne: 1007 mBar
Kod uniwersalny: Niewłączony
Rozruch silnika: Dozwolony
Pozycja kluczyka: Praca
Automatyczna skrzynia biegów: Manualna
Włączony bieg: Żaden/neutralny
Kontrolka awarii: Miga
Funkcja ograniczenia osiągów : Nie aktywny


Po przejechaniu 10 kilometrów, na biegu jałowym:

ODCZYT PARAMETRÓW:
Napięcie akumulatora: 0,55 V
Licznik przebiegu: 7525,0 km
Stan licznika przy ostatnim programowaniu: 0,0 km
Liczba przekroczeń obrotów max silnika: 0
Licznik czasu obrotów max: 0,00 s
Max prędkość obr. silnika: 0 obr/min
Ilość ponownych zapisów: 1
Prędkość pojazdu (z CAN): 0,0 km/h
Obroty silnika: 853 obr/min
Temperatura wody: 77 °C
Temperatura powietrza: 24 °C
Temp. oleju w silniku: °C
Wyprzedzenie zapłonu: -0,125 °
Kąt wyprzedzenia (obliczony): 0,500 °
Czas wtrysku: 2,038 ms
Korekta czasu wtrysku: 0,582 ms
Czas ładowania cewki 1: 3,102 ms
Czas ładowania cewki 2: 3,092 ms
Czas ładowania cewki 3: 3,174 ms
Czas ładowania cewki 4: 3,144 ms
Czujnik spalania stukowego: 209,875 mV
Moment obr. silnika (zmierzony): 24,00 Nm
Moment obr. silnika (oczekiwany): 24,25 Nm
Przepływ powietrza: 9,00 Kg/h
Ciśnienie w dolocie: 713 mBar
Oczekiwane ciśnienie powietrza: 715 mBar
Zmierzone ciśnienie doładowania: 996 mBar
Oczekiwane ciśnienie doładowania: 1001 mBar
Ciśnienie doładowania (przetwornik): V
Kąt przepustnicy: 4,00 °
Kąt przepustnicy: 1,0 %
Pozycja przepustnicy (ścieżka 1): 4,00 °
Pozycja przepustnicy (ścieżka 2): 3,69 °
Steroanie zaworu przepustnicy: 43,4 %
Adaptacja przepustnicy: Niewymagany
Faza adaptacji przepustnicy: Przyswojony
Przepustnica elektroniczna (tryb awaryjny): Aktywny
Napięcie lambda 1 przed kat.: V
Napięcie lambda 1 za kat.: 0,176 V
Integrator sondy lambda 1: 1,10696
Integrator sondy lambda 2: 1,00000
Stan lambda przed kat.: Pętla zamknięta
Stan lambda 1 za kat.: Pętla otwarta
Oczekiwane obroty biegu jałowego: 765 obr/min
Włączenie korekty dyspersji UniAir:
Stan siłownika korekty dyspersji UniAir:
Tryb sterowania elektrozaworów UniAir: Późne otwarcie
Kąt zamknięcia elektrozaworów (polecenie 1): 574,81 °
Zaadaptowana pozycja VVT (1): 106,75 °
Zaadaptowana pozycja VVT (2): 232,06 °
Zaadaptowana pozycja VVT (3): 286,31 °
Zaadaptowana pozycja VVT (4): 412,69 °
Zaadaptowana pozycja VVT (5): 466,50 °
Zaadaptowana pozycja VVT (6): 642,25 °
Otwarcie zaworu EVAP: 0,0 %
Pozycja pedału przyspieszenia: 0,00 %
Pozycja pedału przyspieszenia (przetwornik): 0,977 V
Pozycja pedału przyspieszenia 2 (przetwornik): 0,992 V
Styk pedału sprzęgła: Zwolniony
Pedał sprzęgła rozszerzony: Zwolniony
Pozycja pedału hamulca: Zwolniony
Włącznik światła stop: Zwolniony
Funkcja STOP&START: WYŁ.
Żądanie funkcji Stop&Start: WYŁ.
Wyłącznik podciśnieniowy wspomagania hamulców: Zamknięty
Przycisk tempomatu - wł./wył.: WYŁ.
Przycisk tempomatu - przyspiesz (+): WYŁ.
Przycisk tempomatu - zwolnij (-): WYŁ.
Przycisk tempomatu - wznów (RCL): Zwolniony
Prędkość oczekiwana tempomatu: 0 km/h
Żądanie uruchomienia klimatyzacji: WYŁ.
Spreżarka klimatyzatora: WŁ.
Ciśnienie klimatyzacji: 0,030 Bar
Prędkość wentylatora: WYŁ.
Ciśnienie atmosferyczne: 1003 mBar
Kod uniwersalny: Niewłączony
Rozruch silnika: Dozwolony
Pozycja kluczyka: Praca
Automatyczna skrzynia biegów: Manualna
Włączony bieg: Żaden/neutralny
Kontrolka awarii: Miga
Funkcja ograniczenia osiągów : Nie aktywny


ScanXL Pro:

 

[bubu321]

- brak pomiaru to chyba problem braku zgodności ISO tej wersji MES-a z twoim modelem silnika (MY 2014 chyba)
- o czujniku wspomagania hamulców nie mam tej informacji u siebie.

Funkcja STOP&START: WYŁ.
Żądanie funkcji Stop&Start: WYŁ.
Wyłącznik podciśnieniowy wspomagania hamulców: Zamknięty
Przycisk tempomatu - wł./wył.: WYŁ.
Przycisk tempomatu - przyspiesz (+): WYŁ.