wymiana rozrządu

  • Autor wątku Autor wątku Barney_Chorzow
  • Data rozpoczęcia Data rozpoczęcia
  • Tagi Tagi
    wymiana
B

Barney_Chorzow

Guest
Koledzy mam pytanie- nie tak dawno temu kupiłem swoją bellę i szykuje się do wymiany rozrządu w 2.0 TS . Powiedzcie mi czy wymieniać kompletny rozrząd + pompa czy zam pasek z ew. pompą? Wariat też delikatnie diesluje silnik jak jest zminy-może go też wymienić? Dajcie znać jaki powinien być koszt części i wymiany, bo już raz mechanik mnie zrobił na szaro i przepłaciłem:P Z góry dzięki
 
O ile mnie pamięc nei myli to jakiś czas temu o to samo pytałeś i miałeś wyjaśnione.
No chyba , że jeszcze raz rozrząd robisz a faktory zgubieś ...;)
 
dzięki, wybacz ale mam alfe od niedawna i nie znam jeszcze budowy rozrzadu w tym aucie-rozrzad kompletny to dwa paski, dwie rolki i do tego pompa wody? Sorry ale cos mi tu nie gra;) A tak nawiasem mówiąc-co z wariatorem? jak się za niego zabrać?
 
dzięki, wybacz ale mam alfe od niedawna i nie znam jeszcze budowy rozrzadu w tym aucie-rozrzad kompletny to dwa paski, dwie rolki i do tego pompa wody? Sorry ale cos mi tu nie gra;) A tak nawiasem mówiąc-co z wariatorem? jak się za niego zabrać?

Gdy miałem Hondę w benzynie to wymieniałem rozrząd z pompą wody, żeby nie było przygód. Oczywiście ty nie musisz jak nie chcesz.

---------- Post dodany o godzinie 13:48 ---------- Poprzedzający go post został napisany o godzinie 13:46 ----------

dzięki, wybacz ale mam alfe od niedawna i nie znam jeszcze budowy rozrzadu w tym aucie-rozrzad kompletny to dwa paski, dwie rolki i do tego pompa wody? Sorry ale cos mi tu nie gra;) A tak nawiasem mówiąc-co z wariatorem? jak się za niego zabrać?

Gdy miałem Hondę w benzynie to wymieniałem rozrząd z pompą wody, żeby nie było przygód. Oczywiście ty nie musisz jak nie chcesz.

Co do wariatora to tez wymień jesli ci hałasuje.
Tu masz info :
Problemy z wariatorem w silnikach Alfa Romeo Twin Spark 16v
W Alfach 145/146 (wyłącznie z silnikami benzynowymi) często występującym problemem jest awaria mechanizmu zmiennych faz rozrządu (dalej nazywam go w skrócie wariatorem). Objawia się ona przede wszystkim podczas rozruchu charakterystycznym hałasem silnika podobnym do dźwięku diesla. Co robić?

Opis i diagnoza
Awaria wariatora jest niewątpliwie problemem występującym najczęściej w wersjach benzynowych modeli 145/146 i objawiającym się specyficznym odgłosem pracy silnika, przypominającym diesla na wolnych obrotach – jest to oczywiście dźwięk nienaturalny dla prawidłowej pracy silnika benzynowego. Diagnoza wadliwie pracującego wariatora jest zatem bardzo prosta. Jeżeli nie jesteśmy pewni, czy mamy z tym do czynienia w naszym silniku, wystarczy uruchomić go na zimno (wtedy sprawdzian daje dokładniejszy wynik, ponieważ właśnie w takich warunkach olej, który uprzednio ściekł do skrzyni korbowej silnika, potrzebuje więcej czasu, by na nowo napełnić wariator. Jeżeli po uruchomieniu silnika początkowo dochodzi z niego głośny grzechot trybów zębatych, podobny do dźwięku diesla, a następnie, po upływie ok. 1-2 s. stopniowo zanika (ponieważ olej napływa pod coraz większym ciśnieniem i napełnia urządzenie), znaczy, że występuje awaria wariatora.

Etapy awarii
Po pewnym okresie eksploatacji bez naprawy wariatora dźwięk ten zaczyna być słyszalny także podczas rozruchu silnika nagrzanego, a wreszcie utrzymuje się stale. Jeżeli słychać go tylko przez krótką chwilę podczas zimnego rozruchu, awaria nie wpływa niekorzystnie ani na osiągi, ani na zużycie paliwa, ponieważ wariator mimo nieprawidłowej pracy wykonuje swoje zadanie przyśpieszania momentu otwarcia zaworów. W tej fazie awarii nie powoduje to także żadnego zagrożenia dla trwałości ani bezpieczeństwa silnika. Jeżeli natomiast hałas utrzymuje się na stałe, także przy ciepłym silniku, może to oznaczać, że sprężyna powrotna przestała funkcjonować i że nie następuje zmiana faz, czyli przekrycie między fazą otwarcia zaworów ssących i wydechowych, czego konsekwencją są gorsze osiągi, ale także mniejsze zużycie paliwa.

Typy wariatorów
Kod liczbowy wariatora faz, to 60666199 – jednakowy dla wszystkich modeli Alfy poczynając od 155 z rocznika 1996. Jesto to jednak nowy wariator, który zastępuje od kwietnia 2001 r. dwa poprzednie typy tego urządzenia: wariator 60651965 oraz wariator 71711864. W związku z tym wymieniając wariator należy się najpierw upewnić, czy częścią do wymiany jest nowy typ o numerze 60666199. W rzeczywistości wariator ten, mimo tego samego numeru, przeszedł w ciągu ostatnich lat szereg modyfikacji. Modele 145/146, pierwsze 156 i pierwsze 166 mają jeszcze te same, jednakowe wariatory. Dopiero później nastąpiła innowacja, która jednak dotyczy wyłącznie modeli 156, 166 i pierwszych 147. Nie objęła ona modeli 145/146, których linie produkcyjne były już od ponad roku zdemontowane. Także ten nowy wariator okazał się podatny na omawianą awarię, dlatego w kwietniu 2001 r. poddany został ostatniej modyfikacji.
Co to jest wariator
Ustalmy teraz powód awarii. Wariator faz jest urządzeniem mechanicznym, działającym na zasadzie ciśnienia oleju, umieszczonym na głowicy silnika. Jego praca polega na tym, że zmienia on normalny ruch ruch obrotowy wałka rozrządu zaworów ssących, który otwiera zawory wcześniej i szybszym ruchem i w ten sposób zwiększa lub zmniejsza wyprzedzenie otwarcia zaworów, czego efektem jest korzystniejsze wyzwalanie momentu obrotowego w średnim i niskim zakresie obrotów. I to wszystko! Zarówno moc, jak i maksymalny moment obrotowy pozostają bez zmian, nawet jeżeli wariatora w ogóle nie ma. Poza tym nasze wariatory są zaprojektowane tak, by raczej dawać zmniejszenie szkodliwych emisji niż zwiększać osiągi.

---------- Post dodany o godzinie 13:49 ---------- Poprzedzający go post został napisany o godzinie 13:48 ----------

WAŻNE !!!

O CZYM NALEŻY PAMIĘTAĆ PRZY WYMIANIE WARIATORA
Pamiętajmy, że przy wymianie wariatora konieczna jest wymiana paska rozrządu. Procedura wymiany wariatora przewiduje także wymianę oleju silnikowego, nawet, jeżeli jest jeszcze świeży pod względem terminu ostatniej wymiany lub wykonanego przebiegu. Niezwykle istotne jest to, by nie dolewać (nie uzupełniać) aktualnie używanego oleju olejem innego typu, gdyż skutkuje to natychmiastowym pogorszeniem własności oleju znajdującego się w układzie smarowania i stopnia jego lepkości, co ma dodatkowo szkodliwy wpływ na gęstość powstałej mieszaniny i może w bardzo krótkim czasie zniszczyć nowy wariator, założony na starej głowicy. Tym, którzy sami podejmują się naprawy silnika przypominamy, że sprawą o decydującym znaczeniu jest nie tylko dokładnie ustawienie wałków rozrządu dla prawidłowej pracy zaworó, lecz także ze względu na prawidłowe zmiany faz. Jeżeli nowy wariator montuje ktoś spoza naszego wyspecjalizowanego personelu serwisowego, powinien przynajmniej, przystępując do ustawienia wałków w pozycjach wyprzedzenia, gwarantujących właściwe działanie urządzenia zmiany faz, uzyskać niezbędne informacje od naszych mechaników.
 
dzięki, wybacz ale mam alfe od niedawna i nie znam jeszcze budowy rozrzadu w tym aucie-rozrzad kompletny to dwa paski, dwie rolki i do tego pompa wody? Sorry ale cos mi tu nie gra;) A tak nawiasem mówiąc-co z wariatorem? jak się za niego zabrać?

Jak chcesz robić to rób od raz dobrze i będziesz miał spokój.
Do wymiany będzie:
- wariator+uszczelniacz
- pompa płynu
- pasek rozrządu + napinacz paska rozrządu i rolka prowadząca tego paska
- pasek napędu wałków wyrównoważających (tzw. balans) + napinacz tego paska
- ewentualnie uszczelka pokrywy zaworów, jesli stara jest już twarda

Za to wszystko zabulisz jak za zboże, ale pojeździsz - pod warunkiem, ze zrobi to fachmann mający bardzo dobre pojęcie o TS i posiadający specjalistyczny zestaw do wymiany (blokady, czujnik zegarowy i specjalne klucze).
Sam nawet nie próbuj się za to zabierać, bo polegniesz na samym wstępie.
 
O w życiu się sam za rozrząd nie wezmę-więc to odpada;) Nie no a tak na poważnie - jak za zboże tzn. ile? 1k, 2k, 3k ...? Bo fakt-faktem, chciałbym to zrobić raz a porządnie i mieć z głowy
 
Tu są niezłe ceny
http://allegro.pl/pasek-na-walek-wyrownawczy-alfa-romeo-i1180873016.html
http://allegro.pl/rozrzad-alfa-romeo-145-156-1-4-1-6-16v-pompa-i1176687913.html
http://allegro.pl/napinacz-paska-balansowego-alfa-romeo-2-0-16v-t-s-i1174095081.html
http://allegro.pl/alfa-romeo-fiat-lancia-wariator-fabryczny-wzmocn-i1191736695.html

- do tego dodaj ok. 120 zł na uszczelniacz wariatora i uszczelkę oraz ok. 300-400 zł za robotę.
W żadnym wypadku nie kupuj paska rozrządu z zębami półokrągłymi, chyba ze takie masz na kolach.
Ustal z mechanikiem nieodpłatną kontrolę stanu napięcia napinacza paska rozrządu po przejechaniu ok. 1000-2000 km od wymiany.
 
Ostatnia edycja:
@SG0240
- a może tak jeszcze dorzucić czyszczenie zaworka olejowego elektomagnesu wariatora.
- w tym aucie nie był czyszczony od 9 lat !!!!
 
Ostatnia edycja:
Jak najbardziej. Najlepiej gratis jako bonus. Do tego również gratis, przy okazji, sprawdzenie wszystkich łozysk na osprzęcie silnika.
 
- model z silnikiem 2.0 , chciałbym zobaczyć te klucze do napinacza wałków balansowych.
- o odkręceniu napinacza ze nie wspomnę.
 
mam takie pytanie co najczesciej psuje sie przy 1,8 t.s czy chodzi o rozrzad czy inne podzespoly
 
mam takie pytanie co najczesciej psuje sie przy 1,8 t.s czy chodzi o rozrzad czy inne podzespoly
Rozrząd się nie psuje. Jego po prostu się wymienia, a jeśli rygorystycznie przestrzega się terminów wymiany i nie katuje silnika, to żaden kłopot (czyt. np. zerwanie zębów na pasku) nie występuje, przy czym bardzo istotne jest by części do rozrządu dobierać poprzez VIN pojazdu - wówczas jest gwarancja, że pasek pasuje do kół zębatych.
Wariator jest taki sam jak w każdym innym T.S.'ie - jeśli przestrzega się terminowej (częstszej niż przewiduje instrukcja) wymiany oleju i pilnuje odpowiedniego jego stanu na bagnecie, to spokojnie wytrzyma dwie wymiany rozrządu (czyli 110.000 - 120.000km).
Często mówi się o obróceniu panewek, ale jeśli dba się o jakość oleju, jeg poziom i częstotliwośc wymiany, to nie powinno być z tym problemu.
Czasem pojawia się problem ze skrzynią biegów i to było na forum opisywane (brak któregoś biegu w modelach 1.8, ale to raczej wypadki losowe).
O zwieszeniu pisał nie będę, bo jakby zebrać wszystkie wątki na ten temat, to śmiało można by z PWN konkurować.
Reszta jak w innych wersjach silnikowych.
Pozdrawiam.
- Rafał
 
Rozrząd się nie psuje. Jego po prostu się wymienia,

Oj, psuje się psuje. Ile postów było że paseczek pękł/przeskoczył. Ale to chyba w 99% zaniedbania.

-I po co pytania czy wymieniać pompę. itp....

ja jade takim schematem:
-wymiana kompletnego rozrządu. (paski, pompa, rolki, napinacze, wariat)
-25 tyś kontrola naciągów pasków
-50 tyś. wymiana pasków
-75 tyś kontrola naciągów pasków
-100 tyś wymiana kompletnego rozrządu. (paski, pompa, rolki, napinacze wariat)
 
Ostatnia edycja:
Oj, psuje się psuje. Ile postów było że paseczek pękł/przeskoczył. Ale to chyba w 99% zaniedbania.

-I po co pytania czy wymieniać pompę. itp....

ja jade takim schematem:
-wymiana kompletnego rozrządu. (paski, pompa, rolki, napinacze, wariat)
-25 tyś kontrola naciągów pasków
-50 tyś. wymiana pasków
-75 tyś kontrola naciągów pasków
-100 tyś wymiana kompletnego rozrządu. (paski, pompa, rolki, napinacze wariat)
100.000km wg instrukcji. Jednak później producent się zreflektował, że osiągnięcie takiego wyniku na pasku to loteria i nakazał wcześniejsze wymiany pasków. Bezpieczna granica to 60.000km i zazwyczaj na tyle dają gwarancję serwisy dokonujące wymiany.
BTW mnie w pierwszej mojej Alfie, której byłem pierwszym właścicielem zęby na pasku posypały się przy przebiegu 51.000km, przy czym zaznaczam, że wszystko było oryginalne - tak jak poskładała fabryka, a mimo wszystko przejechałem jedynie połowę tego dystansu przy którym Ty wymienasz rozrząd.
P.S. przejechałeś chociaż raz od wymiany do wymiany 100.000km?
Pozdrawiam.
- Rafał
 
@SG0240
- a może tak jeszcze dorzucić czyszczenie zaworka olejowego elektomagnesu wariatora.
- w tym aucie nie był czyszczony od 9 lat !!!!

Odnośnie czyszczenia zaworka olejowego: może istnieje jakiś manual? A może po rozebraniu wszystko jest jasne?
Rozumiem, że jest on jakoś uszczelniony, Z tego co pamiętam, jak mu się parę miesięcy temu przyglądałem to chyba jest jakaś uszczelka lub oring. Czy to też sie wymienia? jesli tak to proszę o jakiś pn.

Z góry dzięki
 
- nie ma co robic manuala.
- najwiekszy problem to odkręcić te dwie śruby trzymające elektro-zawór.
- należy także wcześniej odkręcić pokrywę zaworów, trochę przeszkadza potem przy wkręcaniu tych dwóch śrub , tak aby nie załapał lewego gwintu.
- po odkręceniu czyścimy kanały zaworka.
- uwaga na sprężynę i tłoczek lubi się gubić w śniegu (trawie ).
- dobrze jest podłączyć ten elektro-zawór pod akumulator i zobaczyć czy działa, czy sprężyna odciąga iglicę.
 
witam
Jak wygląda sprawa wymiany samego wariatora jeżeli posiada sie blokady z tego co mi sie wydaje to będzie tylko jedne połozenie wałków rozrzadu aby owe blokady poprawnie założyć no chyba że gdzieś czeka niespodzianka pytam bo mam zamiar wymienić wariator gdyż hałasuje bo rzekomo rozrząd wymieniany był 30 tyś. km temu a czy wariat i pompa wody nie wiem wyjdzie w praniu.

- należy także wcześniej odkręcić pokrywę zaworów, trochę przeszkadza potem przy wkręcaniu tych dwóch śrub , tak aby nie załapał lewego gwintu.
co przeszkadza...?
- po odkręceniu czyścimy kanały zaworka.
Mowa o wariacie...?

POZDRAWIAM...
 
witam
Jak wygląda sprawa wymiany samego wariatora jeżeli posiada sie blokady z tego co mi sie wydaje to będzie tylko jedne połozenie wałków rozrzadu aby owe blokady poprawnie założyć no chyba że gdzieś czeka niespodzianka pytam bo mam zamiar wymienić wariator gdyż hałasuje bo rzekomo rozrząd wymieniany był 30 tyś. km temu a czy wariat i pompa wody nie wiem wyjdzie w praniu.

- należy także wcześniej odkręcić pokrywę zaworów, trochę przeszkadza potem przy wkręcaniu tych dwóch śrub , tak aby nie załapał lewego gwintu.
co przeszkadza...?
- po odkręceniu czyścimy kanały zaworka.
Mowa o wariacie...?

POZDRAWIAM...

Akurat była to mowa o elektrozaworze wariatora - a to zupełnie coś innego niż wariator.
Widzę, że nie masz żadnego doświadczenia, więc nie radzę zabierać się za wymianę wariatora bo sam nie dasz rady.
Poza tymdo tego potrzeba sporo specjalistycznych narzędzi.
Skorzystaj z usług specjalistycznego warsztatu, znającego sie na alfach - tak będzie dla Ciebie taniej i bezpieczniej.
 
Amortyzatory
Powrót
Góra