Wybór opon letnich. Prosze o opinie:)

[Piotriix]

No auto bild to też super wirygodne żródło.
Ja im nie wierzę jak pisowi

Wysłane z mojego EVA-L09 przy użyciu Tapatalka

 

[Andrzejsr]

Słabość, czuję słabość... jak się w testach różnych przewija w kółko to samo, zagłębiając się w temat ma przełożenie na inne porównania, czasy okrążeń, podjazdy itd, ale w pół , czy całkiem anonimowy koleś na forum powiedzmy Alfy czy opiniach na oponeo, czy nawet kumpel w knajpie, który jeździ po drogach w ruchu uliczny, w życiu nie doszedł do limitu opony, a jak doszedł to nie wie czy to opona, czy hamulec, czy zakręt, czy nawierzchnia , nic nie wie, więc gdy taki ktoś powie ... Przepraszam, nawet nie powie, napisze "ja tam mam XYZ i jest super" , w teście niemieckim na końcu, 10m dłużej hamuje, ale co oni wiedzą te pismaki, posmarował im Continental to tak napisali dranie" . No po prostu informacja cenna, wiarygodna i w ogóle mierzalna. Wiemy tylko i wyłącznie tyle, że ma oponę XYZ. I tyle. A i producenci aut - na Iwszy montaż chłam zakładają, żeby się ludzie rozbijali bo wtedy nowe auta kupią. Założyliby Achillesa i nikt by nigdy z drogi nie wypadł i hamował na metrze. Ale nie , to spisek producentów opon niemieckich i samochodów. Aha, a w Smoleńsku był zamach oczywiście.

Ja rozumiem podejście do szkopskich pism itd., ale jak na lewo i prawo powtarzane różne źródła mówią z grubsza to samo, to może coś tam jednak więcej z nich pożytku niż do podcierania.

 

[Dareek]

Ale kto Dareczku porównuje Mondeo z Golfem ? to jest porównanie OPON , a nie różnych samochodów. Testy drogi hamowania samochodów zapewne też są, ale to nie ten.

To co napisałeś wyżej - "że można się podetrzeć tym testem" to nie była żadna lekka sugestia, że dana opona się może "lekko inaczej" zachować, a całkowite zanegowanie całego testu. Kompletnie nieuzasadnione. Była to lekka sugestia, jakoby wiodące opony na wozie X, ba z inną szerokością nawet, nagle mogły stać się dziadostwem . A tak nie jest, jak opona 205 jest przyzwoita to 225 będzie również, nie ma bata.

To o czym piszesz to niuanse lub sprawy na które wpływu nie mamy, lub mamy kupując auto - lepiej lub gorzej hamujące. A na to czy kupimy Achillesa czy Conti - wpływ mamy, i różnica między nimi będzie podobnie znacząca w sprawnym kombi jak i sprawnym hatchbacku. A jak niesprawne to święty boże nie pomoże.

EDIT : "opinie userów" - nooo, to dopiero argument, nie do podtarcia User wie, się zna, ma warunki np. takie jak poniżej do porównania, a testy to papier toaletowy.

który to "User" coś takiego przeprowadzi ? User powie "paaaine zeszłej zimy, a była sroooga, to na oponie X pod dom podjechałem a mam pod góre, a tej zimy na oponie Y nie podjechałem". No po prostu wiarygodne źródło jak nic, userzy.

Maiłem co innego na myśli- pierwsza lepsza opona załóżmy przywołany TS 850 w rozmiarze 185 i 15 calowym kole założonym np w Polo będzie się zachowywał zupełnie odmiennie jak np 215 na 16 czy 225 na 17 calowej feldze w AR 159- cóż fizyki nie oszukamy - inny nacisk obciążenie etc. Fizyka w czystej postaci. nie pisze że będzie źle ale moze być nie do końca tak samo.
dlatego napisałem - test może mieć charakter poglądowy.
Patrząc na to wszystko nie ma złotego środka- testy be bo na zlecenie, userzy się "nie znajo i piszo głupoty", na forach tez "piszo" od rzeczy.
Ja opieram się na swoich doświadczeniach a jak ktoś mnie pyta to odpowiadam nie mam interesu w tym żeby gloryfikować konkretny model i nie mam parcia na premium ale z doświadczenia wiem że mniejsze prawdopodobieństwo wtopy.
- miałem Barumy Polaris 2, Miałem GY 4 Seassions, Były Dębice Frigo chyba 2 lub 3, Były Falkeny 8914 456 czy 510 , były GY Eagle F1, Bridgestone RE05A, Pirelli P6, Uniroyal Rainexpert 2, micheliny Pilot-y, Conti TS 830 850 i 860 teraz mam P7 Cinturato Blue. Wtopy miały wspomniane GY które przy 4 mm nie nadawały sie do jazdy na mokrym RE05A znikneły po 20 tkm pilot-y popękały po 3 sezonach, GY 4 seassonns - wielozesonowe - za duży kompromis i niebezpieczne pływanie w lecie. O oponach klady Barum, Dębica i Uniroyal- cóż- może do miejskiego auta to tak ale mimo to guma starzeje się znacznie szybciej.
Były też Cotni EcoContact EP - zniknęły po 15 tkm - w szalonej pandzie o mocy 60 koni nie dało sie ruszyć- jak plastikowe.
Conti miałem TS 830 i były to super zimowe opony dlatego w Julce siedzi TS 850 a w F500 TS 860 i nadal jest super.
Lednie był ostatnio Falkeny ale zamiast wcześniejszych naprawdę dobrych 914 coś mnie podkusiło wziąłem 456 - zniknęły z przodu po 25 tkm i były sporo głośniejsze potem 510 i było ok - teraz siedzą wspomniane pirelli - i jest duuuzo bardzo dużo ciszej - na razie mają około 200 km przebiegu więc nic więcej nie napisze.
To są Andrzej fakty zdobyte przeze mnie tyle i tylko tyle a czy to się komuś przyda czy nie - każdy niech oceni.

Inna sprawa ze testy dotyczą nowych opon - zrobić powinni test np opon 3 -letnich i np bieżnikiem 5mm. Podejrzewam ze możnaby się mocno zdziwić.

 

[Andrzejsr]

Maiłem co innego na myśli- pierwsza lepsza opona załóżmy przywołany TS 850 w rozmiarze 185 i 15 calowym kole założonym np w Polo będzie się zachowywał zupełnie odmiennie jak np 215 na 16 czy 225 na 17 calowej feldze w AR 159- cóż fizyki nie oszukamy - inny nacisk obciążenie etc. Fizyka w czystej postaci. nie pisze że będzie źle ale moze być nie do końca tak samo....

To będą różnice między zachowaniem samochodów, a nie opon i to jest tak oczywiste że o tym nawet nie ma co wspominać. To tak jakby powiedzieć że lód jest śliski. No jest , wiadomo
A Conti TS 850 będzie świetny na Polo i będzie świetny na Alfie 159 . I o dziwo świetny również w testach

Jak możesz na tzw "własnym doświadczeniu" się opierać i taką drogę zalecać, jak ktoś klupuje pierwsze opony ? jakie ma doświadczeie ? Jakie jest Twoje znikome przy tym co w testach jest przemielone - 50 opon, w jednym wozie, jednych warunkach itd. Jak można swoje , najczęściej nierównoległe "doświadczenia" porównywać z tym .
Swoją drogą to co piszesz zgadza się z grubsza z testami , tymi niby-spiskowymi

 

[Pływak]

To już trochę za dużo zmiennych wprowadzacie

A co do tych wcześniej wspomnianych Falkenów Azenis 510 - to jakiś czarny koń chyba jest . Hankook K124 się niedawno wspiął jak widać wysoko - test hamowania na suchym i mokrym 50ciu opon letnich tegorocznych:

http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Shootout.htm

Za to Nokian zLine spadł poniżej kilku chińskich W innych testach też niektóre chińskie poszybowały wysoko.

Ale niektóre wciąż nie - na mokrym różnica w stawce ponad 10 metrów między najlepszymi a najgorszymi.

RainSport 3 nazwany tutaj szajsem 6 miejsce? Oczko wyżej od podobnu super SportMaxxów? Test musiał być ustawiony przecież to "nawet nie stało koło dobrej opony" Już nie wspomnę, ze Sava aka Dębica UHP2 również tutaj zjechana wypadła na dobrego średniaka, a nie najtańsza budżetówkę. +1 za link Andzieju. Imo Bardzo ciekawe zestawienie

 

[Piotriix]

Andrzej bild już nie raz pokazał ,że jest stronniczy.
Trzeba do wszystkich opinii podchodzić z otwartą głową .
Spisek czy nie spisek a wierzyć ślepo nie ma sensu.
I faktycznie pomiary opon dwuletnich byłby całkiem ciekawy

Wysłane z mojego EVA-L09 przy użyciu Tapatalka

 

[Andrzejsr]

Toteż mówię wciąż o sprawdzaniu w kilku źródłach - testach, i jeśli coś tam się powtarza w środku stawki to pewnie tam jest, jak na szycie to pewnie tam jest, jak na dnie to podobnie. Nie ma siły .
Co do Uniroyal'a - to test drogi hamowania, nie przyjemności prowadzenia i ścieralności, a te cechy zdaje się kylo1986 wymieniał jako niefajne.
Co do Savy UHP - od lat uznany średniak, nie top, nie dno, ot normalna opona, przewertowałem o niej przed zakupem conieco, założyłem na 166 3,2 - do spokojnej jazdy, ale bezpiecznej.
A że to jest to samo co Dębica to nie wiedziałem. Faktycznie twardnieje jednak z czasem. Ale to już moje subiektywne obserwacje, niestety właśnie opon po 2-3 latach używania nikt nie testuje. Może się boją, że mogłoby to zostać odebrane jako zachęta to kupna używanych ? po co mieć później kogoś na sumieniu

 

[Piotriix]

Z sawami mam podobnie wrażenie.Ale 2.5 bara ciśnienia może trochę mylić.
Co prawda łatwo nie majá bo moja ślubna ostro jeżdzi.
Bo i silnik lekki a moment spory

Wysłane z mojego EVA-L09 przy użyciu Tapatalka

 

[Pływak]

Czy droga hamowania czasem nie wynika z przyczepności? Jest test, który czarno na białym pokazuje, ze opony o których toczyła się zażarta dyskusja kilka stron wstecz w swoich kategoriach wypadają bardzo dobrze ale jak zawsze ktoś znajdzie jakieś "ale". Ja wielokrotnie polecając Rainsporty pisałem, ze są głośne i szybko znikają ale przyczepność i prowadzenie na tej oponie jest super jak za tę kasę baaa P Zero tez nie są najcichsze ani najtrwalsze, a na pewno droższe. Ponadto z tego co ja kojarzę to akurat kylo1986 nie napisał o nic nich sensownego poza tym, ze jego kolega je kupił i jest niezadowolony.

 

[kylo1986]

To co mam je kupić żeby napisać gniot?????????
Dobra nie jeździłem, nie znam się- opieram sie na opinii kolegi który nic nie wie i przy temperaturach oscylujących w okolicy 0 jeździ na AD08R, ale podałeś dwa minusy
1. Głośność- sorry większość nie odróżni hałasu z łożyska od opony. Nie obrażając nikogo- tak więc tego nie liczę
2. Sam piszesz że szybko się ścierają, tak więc zgodnie z cennikiem oponeo ich cena w rozmiarze 225/45R17 to 311 złotych i nie wystarczą na 30 tysięcy, wspomniany przez Mła Hankook K117 starczy na 50 tysięcy (z tego powodu że przez 10 tysięcy znikło go 0,5 mm, a było ponad 7 nalane), a kosztuje 319
I co ty na to????

Gdybym przeleciał od 100 strony do końca, to wiesz jaka była by klasyfikacja opon polecanych z tego forum????

 

[omen]

To co mam je kupić żeby napisać gniot?????????
Dobra nie jeździłem, nie znam się- opieram sie na opinii kolegi który nic nie wie i przy temperaturach oscylujących w okolicy 0 jeździ na AD08R, ale podałeś dwa minusy
1. Głośność- sorry większość nie odróżni hałasu z łożyska od opony. Nie obrażając nikogo- tak więc tego nie liczę
2. Sam piszesz że szybko się ścierają, tak więc zgodnie z cennikiem oponeo ich cena w rozmiarze 225/45R17 to 311 złotych i nie wystarczą na 30 tysięcy, wspomniany przez Mła Hankook K117 starczy na 50 tysięcy (z tego powodu że przez 10 tysięcy znikło go 0,5 mm, a było ponad 7 nalane), a kosztuje 319
I co ty na to????


Gdybym przeleciał od 100 strony do końca, to wiesz jaka była by klasyfikacja opon polecanych z tego forum????

Na mokrym trzymaja tak samo jak rainsporty? Czy tez niewiesz? Albo kolega nie testowal?



Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

 

[Pływak]

A ja na to to, że najpierw się każe ludziom opierać na testach, a nie opiniach anonów z internetów, a poźniej te testy wypadają zupełnie odmiennie od opinii forumowego kółka wzajemnej adoracji. Panowie trochę mniej hipokryzji. RainSport ma powtarzalne wyniki w wielu testach i nazywanie go gnotem czy szajsem to zwykłe ignorancja lub głupota. Zużywa się szybciej ot minus, właściciel będzie musiał kupić wcześniej kolejne ale czy to dyskwalifikacja opony? Bądźmy poważni...

To samo Sava aka Dębica UHP2 taka to niby kiepska Dębica, a uplasowała się tuż za Michelinem Fuldą i Goodyerem. Gdzie ta przepaść? Gdzie te niebezpieczne budżetówki?

 

[kylo1986]

Na mokrym trzymaja tak samo jak rainsporty? Czy tez niewiesz? Albo kolega nie testowal?

Ale co- ja się odnoszę do tego co sami piszecie. To ja napisałem, że szybko się ściera????????
Mój kolega wiem jak jeździ i powiedzmy sobie szczerze jak on mówi że jest gniot to gniot.

Omen na czym teraz jeździsz?????????????????

Jutro odbieram dwa komplety RainSportów 3 w rozmiarze 195/60R15 i 205/55R16 i oba idą do aut z rozstawem śrub 5x100.
Jak się założy to na tych 16 nieco kilometrów machnę

 

[Pływak]

Ale co- ja się odnoszę do tego co sami piszecie. To ja napisałem, że szybko się ściera????????

Tak napisałeś, ze nie zrobią nawet 30K km mimo, ze nie zrozbiłeś ani kilometra na nich. Mam Ci szukać cytatu?

Mój kolega wiem jak jeździ i powiedzmy sobie szczerze jak on mówi że jest gniot to gniot.

Nie mam więcej pytań ten cytat wyczerpuje cała dyskusje :lol:


Miałem kupić RainSporty 3 szukając w zeszłym roku na allegro najtańszej oferty trafiłem przypadkiem P Zero nero z DOT końcówka grudnia 2014 za podobną kasę co Ransporty z świeżmy DOT wiec się pokusiłem w końcu to "PREMIUM" przez duże P ;]

 

[omen]

Teraz mam rainsporty..
mieszkam w kraju w ktorym przed ponad 8 miesiecy pada deszcz lub drogi sa mokre wiec tutaj tylko typowe deszczowe opony..
no i w cenie rainsportow nie bylo nawet w czym wybierac.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

 

[kylo1986]

Przed rokiem naczytałem się na forach o wspaniałym Chiński Sliku z homologacją i za cztery nowe opony zapłaciłem 600 zyli, na forach wychwalali je jakie to są super, po pierwszej przejażdżce wiedziałem ze to nie był dobry zakup nawet za te 600 zyli. Na Poznaniu zaczął bieżnik odpadać.
Ale po części się nawet z tymi opiniami z neta zgadzam, ale to jest opona na 1/4, a nie do poginania na zakrętach

Omen się tego nie spodziewałem, może coś w nich jest i być może bym je nabył, ale musiały by być w cenie konkurencyjnej do tego co znam, a w rozmiarze który mnie interesuje nie są konkurencyjne, a ta scieralność to im uroku nie dodaje

Pływak, ale ja bym z tobą podyskutował, ale to ja kiedyś zadałem pytania i wypadało by żebyś to ty odpowiedział jako pierwszy.
Ale w ramach zachęty na te pytania odpowiem ci, przebieg 30- 35 tysięcy często się pojawia w odniesieniu do tych opon

 

[omen]

Dla mnie scieralnosc i glosnosc to ostatnia sprawa na ktora patrze przy wyborze opon.
Nr 1 to zawsze przyczepnosc na mokrej nawierzchni. Potem na suchej.. na koncu jest cena.
Rainsport 3 byl dla mnie idealnym wyborem, biorac pod uwage ze sessanta byla wtedy nie do kupienia w wybranym rozmiarze.
Nie jest to tak samo dobra opona ale roznica w cenie i dostepnosci jest znaczna.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

 

[Dareek]

Omen - zapraszam na A4 od Rzeszowa na wschód- jeśli ścieralność nie jest ważna to na tych Uniroyalach możesz do 20 tkm nie dojechać
Falken FK 453 był dobry do momentu jak nie zacząłem latać autostradą - dosłownie znikały w oczach. Nic na temat szczególnej ścieralności nie znalazłem.

 

[omen]

Robie 8-11tkm rocznie akurat 2 lata i zmiana


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

 

[Dareek]

ja bym musiał w sezonie 2 kpl. kupić- masakra