Przyszłość Giulia/Stelvio i całej Alfą Romeo

[So What!]

Z AA jest dużo gorzej.

Bez przesady. Kupujesz AAWireless i w zasadzie zapominasz o kablach.

 

[netzmark]

Nie powiedziałem, że się nie da (sam zrobiłem) tylko, że z AA jest dużo gorzej niż z CP (drożej, dłużej, mniej opcji na Ali).

 

[Raos]

Od dłuższego czasu przyglądam się wątkowi i mam kilka spostrzeżeń, w grudniu tamtego roku zamówiłem 320i z napędem tylko tył, praktycznie pełne wyposażenie niestety z uwagi co sie dzieje z produkcją zrezygnowałem ledy dynamiczne w restrykcjach, klapa elektryczna to samo i kilka jeszcze żeczy niby są to pierdoły ale w 2022 roku w tej klasie samochodu to takie żeczy być muszą. Mam passata z 2017 roku w dobrej opcji i kupując bmw po 5 latach z jeszcze gorszym wyposażeniem za dużo większą kasę to jakaś paranoja (uwaga do nażekaczy na dynamiczne ledy proponuję pojeździć z kilka nocy i każdy się przekona do plusów). BMka miała być wstępnie w maju potem w lipcu i to z dużym znakiem zapytania, przeglądałem wówczas forum BMW i tam tak samo są wyznawcy marki jak na tym forum, ludziom nie przeszkadza że ich auta ogołacają z wyposażenia i czekają ponad rok czasu w końcu to BMW. Ja niestety odpuściłem i zakupiłem stelvio z 200 konnym silnikiem i wnętrzem z Veloce praktycznie z pełnym wyposażeniem asystent jazdy na autostradzie itp (oczywiście w BMW nie osiągalne na tą chwilę).Po dwóch miesiącach nie żałuję swojej decyzji fajnie sie tym jeździ oczywiście ma swoje wady (dla mnie na pierwszym miejscu audio - to jakaś żenada i wstyd dla alfy, ale już na szczęście dołożone co trzeba). Aha dla latających po cennikach skóra w alfie i skóra w BMW to duża różnica bo w BMW zaczyna się od ekoskóry a podobna jak w alfie to już 6-7 tyś i w górę.
Odnośnie bezprzewodowego AA ostatnio zakupiłem CARSIFI za około 600 zł i temat kabli rozwiązany.

 

[Neroslaw]

Przyszłość raczej nie rysuje się w różowych barwach, a to dlatego, że ciągle się spóźnia, ze wszystkimi modelami, liftami itd. Nie jestem żadnym fanbojem marki, Stelvio to moja pierwsza w życiu Alfa i ostatnia, nie dlatego że to złe auto ale dlatego, że jest dużo innych marek które chciałbym posiadać. Dlatego napiszę swoje odczucia jako zwykłego użytkownika, nie zapaleńca. Uważam, że brakuje jej gadżetów, tak, ja wiem że można sobie doskonale poradzić bez kamer 360 czy HUD'a itd. ale prawda jest taka że 90 % kierowców potrzebuje auta do zwykłej jazdy a nie doświadczania euforycznych doznań z prowadzenia samochodu. I taki jegomość popatrzy w konfigurator - eee, nie ma wirtualnych zegarów ? ani kamer 360 ? no kur... xenon zamiast LED'a ? Dobra, zobaczmy ile za to zapłacę w BMW albo w Audi, i facet zapewne nawet nie pojedzie do salonu przejechać się.

Dalej, mówimy że Alfa Romeo to marka premium, może i tak, ale nie oszukujmy się, w świadomości potencjalnego klienta funkcjonuje jako mega awaryjne auto, dlatego Alfa najpierw powinna skupić się na zdobywaniu nowych klientów np. fajnym wyposażeniem, niską ceną. 5 letnia gwarancja to świetne posunięcie ale jak widać chyba wciąż za mało.

Facelift'y które nic nie wnoszą też nie są dobre. Ok, w środku się troszkę pozmieniało ale z zewnątrz ? W 2020 r. montować xenony do auta premium, czy kamerę cofania na której nic prawie nie widać ? Zgadza się, jest to auto pięknie narysowane i w ogóle, ale czas leci.

Tonale które ma być podobno ratunkiem marki. Jeździłem nim, i tak szczerze mówiąc jako auto stricte miejskie dla kobiety to jeszcze ujdzie, dużo miejsca, bagażnik niezły, w środku też spoko, aczkolwiek ta konsola centralna w ogóle im nie wyszła, wygląda jakoś tak smutno, zwłaszcza z tą toporną wajchą od zmiany biegów. Natomiast silnik to porażka, 130 KM a jedzie jak 3 cyl. 1.0, no po prostu tragedia. ponoć ma być jakiś plug-in w X 2023 - 240 KM, może i tak, znając tempo pracy Stellantisa, to pojawi się w 2024 latem. Po zapytaniu o rabaty to nie ma obecnie żadnych. A ile miałbym czekać na auto ? Na chwilę obecną nie ma dużo zamówień (podobno w Polsce póki co zamówiono 5 aut), więc czas oczekiwania to ok 3 m-ce. I takie auto za 200 tys. Sam sprzedawca powiedział żeby cena zatrzymała się na ok 170-180 tys to pewnie by coś tam się sprzedawało, a tak... auto stoi u nich kilka tygodni i zero zainteresowania (miasto 300 tys).

Można dużo mówić o fenomenalnym prowadzeniu, niskiej wadze, mocnym silniku, ale prawda jest taka że to dla prawdziwych pasjonatów motoryzacji ma znaczenie, a ci marki nie utrzymają niestety.

 

[Teddy Bear]

Sporo prawdy napisałeś. W zasadzie część wpisu można skopiować do działu o Tonale. I trudmo z argumentami polemizować.

 

[Żuczek]

Przecież napisał, że Stelvio nie sprzedaje się bo nie ma ledów, wirtualnych zegarów i kamer 360. Tonale można w te opcje doposażyć i co - dalej się nie sprzedaje. Sorry ale nic nie wynika z tego komentarza.

 

[wip]

Myślę, że coś wynika. Bo to są dwa różne problemy dla tych aut. O ile Tonale ma to czego nie ma Stelvio, to brakuje mu silnika dającego przyjemność z jazdy. I faktycznie wnętrze stylem i klasą odbiega od Stelvio, zwłaszcza ta gała zmiany biegów jak w Compassie. Wirtualne zegary to kwestia gustu, mi się nie podobają, ale młodzieży np. mojemu zięciowi jak najbardziej.
I cena jest chyba trochę za wysoka w tych czasach.

 

[netzmark]

1. Może za mała różnica w cenie w stosunku do Stelvio?
Tonale wyraźnie mniejsze, o połowę słabsze a różnica w cenie ledwo 10-15%?
I jednak, mimo wszystko, nawet jeśli nie jest to bardzo wielu to jednak jakaś część klientów szuka napędu na tył czy Q4 a w Tonale tego nie ma i nie będzie (pomijam silniki elektryczne dla tylnych kół).
2. Podobnych samochodów do Tonale u konkurencji jest sporo a Stelvio/Giulia ma mniejszą konkurencję. Ciekawe jak za rok będzie wyglądało porównanie ilości sprzedanych Tonale do Stelvio. Obstawiam, że Stelvio będzie dużo więcej.

PS. Wersja 160KM może będzie bardzie zadowalająco ciągnęła? [MENTION=88538]Neroslaw[/MENTION] - bardzo fajnie to napisałeś.

 

[BTX]

1. Może za mała różnica w cenie w stosunku do Stelvio?
Tonale wyraźnie mniejsze, o połowę słabsze a różnica w cenie ledwo 10-15%?

W Cenniku podstawowym:
Stelvio Veloce to 280 000
Tonale Veloce (160km xD) to 198 000.
Tonale jest o jakies 30% tansze.

 

[netzmark]

Zaskoczyłeś mnie. Jeszcze w zeszłym miesiącu byłem w Salonie Alfy i Veloce od ręki było do wzięcia za ok. 230tys (wyprodukowane 2022). Mówili o nadchodzącej podwyżce ale, że aż taka?

- - - Updated - - -

PS. 198 to jednak szaleństwo za taki samochód.

 

[Krzysztof]

Zaskoczyłeś mnie. Jeszcze w zeszłym miesiącu byłem w Salonie Alfy i Veloce od ręki było do wzięcia za ok. 230tys (wyprodukowane 2022). Mówili o nadchodzącej podwyżce ale, że aż taka?

A znasz kogoś, kto kupił Giulie/Stelvio po cenie z cennika (pomijając zapisy na wersje promocyjne) ?

 

[zalezi]

Chyba nikt. Alfy się kupuje w bardzo dobrych cenach. Czego ja jestem przykładem - 188 tys w lutym tego roku za Giulie Veloce w kolorze Alfa Red. BMW 3 w analogicznym setupie minimum 50-60 tys więcej.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

 

[Teddy Bear]

Chyba nikt. Alfy się kupuje w bardzo dobrych cenach. Czego ja jestem przykładem - 188 tys w lutym tego roku za Giulie Veloce w kolorze Alfa Red. BMW 3 w analogicznym setupie minimum 50-60 tys więcej. k

Tak, kupiłeś okazyjnie i tanio, Tylko zapomniałeś zmienić suzuki swift na tę veloce za super cenę. Traktujmy się poważniej nieco (choć pewnie apel i tak trafi w pustkę).
Wracając do cen i normalnej dyskusji: alfa była nietania ale ostatnio stała się absurdalnie droga. Wszystkie auta podrożały ale to, co wyczynia Stellantis z AR to jakaś granda. Dziś zajrzałem do salonu w Opolu, stoi na zewnątrz zielone Tonale. Sprzedawca, jak zobaczył że wjechałem alfą, nieco się otworzył. Nikt nie zamówił jeszcze Tonale u nich, w ogóle ruch w salonie tylko nieznacznie się zwiększył po debiucie nowego modelu. Ogólnie nastroje są minorowe.
Cennik za auto, które kompletnie niczym się nie wyróżnia na tle konkurencji, to przepis na mamałygę. To się nie będzie sprzedawać. Zobaczymy, jak zachodnie rynki przyjmą to cudo.

Stelvio tymczasem utrzymuje poziom sprzedaży z poprzedniego roku: w 2022 miesięcznie schodzi między 1000 a 1700 sztuk (dane za styczeń-kwiecień), rok temu to było między 1000 a 1600 w tym samym okresie i między 900 a 1800 w pozostałych miesiącach. Za cały 2021 było około 16500, idziemy na podobny wynik. Co ciekawe, w roku pandemicznym, kiedy zamykano lasy sprzedaż roczna Stelvio była nieco większa... (ok. 17500).

 

[Neroslaw]

Przecież napisał, że Stelvio nie sprzedaje się bo nie ma ledów, wirtualnych zegarów i kamer 360. Tonale można w te opcje doposażyć i co - dalej się nie sprzedaje. Sorry ale nic nie wynika z tego komentarza.

Napisałem swoje odczucia, a nie prawdę objawioną Stelvio to duży SUV segmentu premium który musi być wybajerzony żeby przeciągnąć klientów z salonu BMW, Audi czy Jaguara i musi być "aktualizowany" w miarę często (lifty, nowe dodatki, nowe wersje silnikowe a nie tylko nazwa, np. ESTREMA).

Tonale z kolei to raczej konkurencja aut miejskich i tutaj mocny silnik / prowadzenie nie mają aż takiego znaczenia, ma wszelkie oczekiwane gadżety i bajery ale się nie sprzedaje póki co, nawet nikt go nie ogląda, dlaczego ? Może właśnie przez słabą renomę marki i brak jakiejkolwiek zachęty ? Ktoś widział w ogóle reklamę Tonale ? Istnieje takowa ? Nie ukrywam, że jak zobaczyłem reklamę Stelvio (ujęcie czerwonej Q idącej bokiem przez zakręt, ehhh ) to chodziło mi po głowie tak długo aż w końcu kupiłem, a tutaj zero rozgłosu. Segment ten jest od lat wypchany na maxa i tutaj nowy model musi rozpychać się łokciami i wchodzić, mówiąc kolokwialnie - z buta, a nie po cichu przycupnąć w kącie i czekać na oklaski.

Takie luźne przemyślenia.

 

[Teddy Bear]

Tonale z kolei to raczej konkurencja aut miejskich i tutaj mocny silnik / prowadzenie nie mają aż takiego znaczenia, ma wszelkie oczekiwane gadżety i bajery ale się nie sprzedaje póki co, nawet nikt go nie ogląda, dlaczego ? Może właśnie przez słabą renomę marki i brak jakiejkolwiek zachęty ? Ktoś widział w ogóle reklamę Tonale ? Istnieje takowa ? .

Tak, co jakiś czas lata po telewizjach, widziałem też w kinie i przy kilku szosach. Nie ma tego dużo ale widać. Co ciekawe, jakoś na sprzedaż Giulietty nie miała wpływu renoma marki.. To auto sprzedawało się przez 10 lat! w roku debiutu zeszło ok. 33 tysiące sztuk, w najlepszym 2011 ok. 79 tysięcy, a razem sprzedano ponad 440 tysięcy sztuk! Te auta dalej trzymają cenę na wtórnym.

Ponieważ compacty sprzedają się nadal i to dobrze, rezygnacja z następcy to, tak na logikę, absurdalny i samobójczy biznesowo ruch. Jeśli stawiają na Tonale i ono osiągnie sprzedaż na poziomie Stelvio to będzie można powoli gasić światło.

Giulietta ok 440 tys, Mito ok 250 tys... Następców tych modeli nie ma. Ludzie zarządzający naszą marką nie lubią jej.

 

[BTX]

Giulietta to takie swietne auto. Mimo jazdy na codzien Giulia to z mega przyjemnoscia wbijam do dizelka mojej zony i chetnie sie zamieniam. Nie miesci mi sie w glowie, ze nie ma nastepcy tego modelu. Z obecnymi bajerami, nawet z podobnymi silnikami i dodatkowo wersja EV... Ahh człowiek sie rozmarzyl.

 

[Mariusz11]

Ta marka nie ma przyszłości. Użytkuje/użytkowałem:
1. Stelvio Q od 2.5 roku (jestem pierwszym użytkownikiem - wynajem) , przejechała 47k km od ponad 4 miesięcy w serwisie.
2. Stelvio 280KM od 3.5roku, kupiona nowa, przejechane 67k km od 5 tygodni w serwisie. Mam wykupiona dodatkowa gwarancje „power train” ( ok 9k pln brutto).

Obie serwisowane w autoryzowanym ASO. W tym samym ASO „wiszą”jeszcze 2 alfy, w tym następna Stelvio Q, przejechane
jak słyszałem ok 27k km i silnik do wymiany.
Oczywiście dysponuje kompletem dokumentów, korespondencji i zdjęciami tych pięknych alf na podnośnikach.

zatrudniłem prawnika , sprawy w toku, jak się wszystko wyjaśni/rozwiąże cała historia trafi tutaj.

Pokochałem te samochody za ich wygląd, jazdę (!) , ale nigdy więcej.

 

[netzmark]

Jeśli stawiają na Tonale i ono osiągnie sprzedaż na poziomie Stelvio to będzie można powoli gasić światło.

Wątpliwe żeby taki poziom osiągnęła. Światła nie trzeba nawet gasić bo się jeszcze nie zapaliło...
Jak na auto miejskie którym jak sugerujecie miałoby być - to nie za duże to? Wogole SUV na miasto to praktyczne rozwiązanie? Ja bym chyba w takim celu wolał Yarisa i to nawet nie koniecznie Crossa. Co zresztą potwierdza jego sprzedawalność.

 

[zalezi]

Tak, kupiłeś okazyjnie i tanio, Tylko zapomniałeś zmienić suzuki swift na tę veloce za super cenę. Traktujmy się poważniej nieco (choć pewnie apel i tak trafi w pustkę).
Wracając do cen i normalnej dyskusji: alfa była nietania ale ostatnio stała się absurdalnie droga. Wszystkie auta podrożały ale to, co wyczynia Stellantis z AR to jakaś granda. Dziś zajrzałem do salonu w Opolu, stoi na zewnątrz zielone Tonale. Sprzedawca, jak zobaczył że wjechałem alfą, nieco się otworzył. Nikt nie zamówił jeszcze Tonale u nich, w ogóle ruch w salonie tylko nieznacznie się zwiększył po debiucie nowego modelu. Ogólnie nastroje są minorowe.
Cennik za auto, które kompletnie niczym się nie wyróżnia na tle konkurencji, to przepis na mamałygę. To się nie będzie sprzedawać. Zobaczymy, jak zachodnie rynki przyjmą to cudo.

Stelvio tymczasem utrzymuje poziom sprzedaży z poprzedniego roku: w 2022 miesięcznie schodzi między 1000 a 1700 sztuk (dane za styczeń-kwiecień), rok temu to było między 1000 a 1600 w tym samym okresie i między 900 a 1800 w pozostałych miesiącach. Za cały 2021 było około 16500, idziemy na podobny wynik. Co ciekawe, w roku pandemicznym, kiedy zamykano lasy sprzedaż roczna Stelvio była nieco większa... (ok. 17500).

Zapomniałem zmienić auta w stopce, a jeśli powątpiewasz w to, czy ją posiadam to twoja sprawa.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

 

[Teddy Bear]

T
Oczywiście dysponuje kompletem dokumentów, korespondencji i zdjęciami tych pięknych alf na podnośnikach. zatrudniłem prawnika , sprawy w toku, jak się wszystko wyjaśni/rozwiąże cała historia trafi tutaj. Pokochałem te samochody za ich wygląd, jazdę (!) , ale nigdy więcej.

Chyba nie do końca ogarniasz rzeczywistość. Podam kilka przykłądow na szybko:
1. koleżance po ROKU zaczał rdzewiec merdeces, z salonu.
2. miałem kiedyś volvo, nowe, przy przebiegu ok 60 tys rozleciał się slniik, wymiana całego silnika.
3. znajomy ma subaru, kupił w 2020, rocznik 2019 z salonu. Procesuje sie, bo nieustannie coś mu pada i nie umieją naprawić.
I tak mozemy sobie wyliczać. Dziś samochody robi się pięknie wypasione, z milionem bajerów a jednocześnie żenująco nietrwałe. Powody są dwa: maksymalizacja zysków producentów (a więc oszczędnosci przy produkcji) i konieczność zwiększania produkcji i sprzedaży (więc musisz nie co 10-15 ale co 3 do 5 lat kupić całkiem nowe auto).

Wszystko na temat.

- - - Updated - - -