[159] Problem z zamuleniem i ruszaniem do 2 tyś obrotów

  • Autor wątku Autor wątku JAC0
  • Data rozpoczęcia Data rozpoczęcia
A jak wygląda kolektor ssący?
Ja w 1.3 MJet miałem podobne objawy. Do 2200 auto nie jechało.
Okazało się, że kolektor w miejscu gdzie wchodzi EGR był prawie cały zalepiony.
 
Panowe, alfa od tygodnia w warsztcie, o to co udało sie ustalić:

- turbina ma minimalne przeładowania, co może swiadczyć o minimalnym zabrudzeniu łopatek, bo po podpięciu pod overboost byli w stanie wysterować normalnie sztangą łopatki
- praca turbiny: https://www.youtube.com/watch?v=XVzEXPjRVfA
- podczas wciskania sprzęgła na wł. zapłonie słychać metaliczne uderzenie: https://www.youtube.com/watch?v=mL6kr5EuFO4
- wykresy są w normie od paliwa, powietrza
- auto zaciągneło jakiś czas temu wodę przez dziurę w filtrze, wymieniłem filtr i wyczyściłem puche, mechanik twierdzi, że to nie jest wina tej sytuacji bo woda zatrzymała się na filtrze, a konsekwencje byłyby inne, mniej przyjemne,
- overboost czyszczony pracuje ok, nowe wężyki,
- map sensor czyszczony,
- przeplywomierz - wskazania na wykresie ok,
- egr off programowo+zaslepka pelna,
- brak nieszczelnosci na wężach,
- dpf ok wypalanie pokazuje co ponad 500 km obecnie,
- poduszki silnika ok.
- ecu czysty 0 błędów, jedyne co się pojawia do po podpięciu pod ABS pokazuje C1131 - czasami po mocniejszym zahamowaniu wyswietla mi VDC/Hill Holder not avaliable i znika po wył. zapłonu i ponownym uruchomieniu silnika (z tego co wiem wadliwa pompa abs)


Gdzie jeszcze szukać przyczyny zamulenia do 2 tyś, przyduszania (charakterystycznego szarpniecia) przy dodawaniu i puszczaniu gazu, oraz zduszania silnika /szarpania przy ruszaniu (potrafi mi gasnąć ruszając ze swiateł, ruszanie pod górkę czy cofanie na wzniesieniu to spore wyzwanie)?? Niekiedy nawet wjeżdżając na rondo, redukując do 1 mam tak ze auto zbiera się jak muł zamiast jechać płynnie przez rondo i niekiedy jest gorąco jak ktoś już na tym rondzie jest.....

Chcą oglądać od poniedziałku układ sprzęgła, skrzynie.... kończą im się pomysły.... problem występuje na seryjnej mapie i na tej po chipie

Zostaw sprzęgło. Wywal (wybebesz) katalizator oczywiście sonda zostaje, lub jak chcesz to w miejsce kata wstaw down-pipe i skończą się problemy z ruszaniem, zobaczysz że inne auto.
 
To jeszcze taka ciekawostka ode mnie odnośnie tego cholernego muła do 2tys obrotów - sprawdźcie dobrze rozrząd, u mnie 0,5cm przesunięty na rolkach, poprawione i auto nie te :D
 
@ap2, kolektor ssący czyszczony miesiąc temu.

Rozrząd to też trop, sprawdzę. Spalanie miałaś w normie na przestawionym rozrządzie?
 
Ostatnia edycja:
Ciut więcej spalała, hak pojezdze wiecej to napisze, ale od razu na starcie silnik zaczal pieknie pracować i nawet nie problemu z odpalaniem co czasem sie zdazalo, takze moze warto zobaczyc

Wysłane z mojego LG-D620 przy użyciu Tapatalka
 
Mam nadzieję, że już w tym tygodniu problem rozwiąże się. Badane aktualnie tropy to:

* geometria turbiny,
* ciśnienie paliwa - czujnik pompy,
* rozrząd,
* wtryski,
* przepływomierz.
 
Trzymam kciuki :-)

Wysłane z mojego LG-D620 przy użyciu Tapatalka
 
Mechanik nic nie wymyślił...

Jutro zaczynam następujące rzeczy:

-wymiana rozpylacza na wtrysku 2
-czyszczenie zaworu ciśnienia paliwa
-uszczelnienie pompy ciśnienia

Zobaczymy jaki to da efekt i wtedy już chyba zostanie tylko turbina do czyszczenia / regeneracji

Na wykresach widać, że są momenty, gdzie mam o 1-1,5bara za mało ciśnienia paliwa i że turbina najpierw niedoładowuje , a później przeładowuje. Mimo wszystko mechanik sprawdzał sztangę i ponoć geometria chodzi.
 
Problem z ruszaniem pod górę (na przykład przy wyjeździe z garażu) lub innych sytuacjach, w których pojawiało się większe zapotrzebowanie na moc przy niskich obrotach, miewałem przy zatkanym DPF. Niedrożny katalizator czy tłumik też pewnie da taki efekt.
 
Usunąłeś DPF czy czyściłeś? Jeśli czyściłeś to jak?
 
Można usunąć, można wymienić. Czyścić to się chyba nie da.

No i tak jeszcze myślę, że jeśli problem jest niedrożnym wydechem, to raczej nie będzie występował zawsze. Jeśli cały czas masz taki sam problem z np. ruszaniem na wzniesieniu, to przyczyny szukałbym jednak gdzie indziej.
 
Ostatnia edycja:
Zatkany DPF czy katalizator to problem przy wysokich obrotach gdy dużo spalin musi opuścić wydech , a nie przy niskich.

Jaco sprawdź ten rozrząd bo to rzeczywiście może być trop. Oczywiście niech mechanik sprawdzi ułożenie wałka wobec koła zębatego, a nie tylko kół wobec siebie.
 
Zatkany DPF czy katalizator to problem przy wysokich obrotach gdy dużo spalin musi opuścić wydech , a nie przy niskich.

Zatkany DPF to problem w całym zakresie obrotów. W dużych silnikach bardziej czuje się to na niskich obrotach. Turbina "wstaje" mało płynnie. Autem aż trudno ruszyć z normalnych obrotów. Dopiero powyżej około 2000 obr/ min da się normalnie przyspieszać. Wiem co mówię, bo sam to przerabiałem.
 
Ostatnia edycja:
Jaco wspominał, że turbo prawidłowo pompuje z tendencją do lekkiego przeładowywania. Szukanie w DPF jest złą drogą.
 
Temat zawieszam na jakieś 2 -3 tyg ze względu na pobyt w szpitalu.

W pierwszej kolejności do sprawdzenia i regeneracji polecą wtryskiwacze i będę sprawdzać, czy jest poprawa. Bawiłem się końcówkami w trysków i z korekt

0,44mm3/w, -1,61mm3/w, 0,93mm3/w, 0,22mm3/w

udało mi się osiągnąć następujące:
Screenshot_5.png

z układu metodą prób i błędów wyleciała najgorsza końcówka, została zastąpiona nową, wszystkie oczyściłem sprayem do hamulców - świetnie sobie radzi (nie wolno niczym szorować). Udało mi się wyjąć 2,3,4 wtrysk, natomiast 1 jest tak cholernie zapieczony, że bez ściągacza nie da rady. Mimo wszystko wg. mnie kwalifikują się one do regeneracji, bo jest to rozwiązanie tymczasowe. Odczułem poprawę kultury pracy silnika po tej zabawie, dużo szybciej i lżej się zbiera, jednak to jeszcze nie to :)

Temat ciężko wchodzących biegów: mechanik odpiął linki od skrzyni biegów i lewarek nadal ciężko chodził. Rozebrałem cały lewarek i wszędzie gdzie się dało łącznie z linkami nawaliłem smaru i odrobiny oleju, aby nic się nie zacierało - poprawa w pracy samego lewarka odczuwalna, jednak sama zmiana biegów nadal nie taka jak powinna być - odczuwalne haczenie, opór, dlatego wnioskuję, że linki są jednak do wymiany na model pozmianowy.

Zabrałem się również za czyszczenie tego czujnika w pompie mocowanego na 3x Torx. Jezu, ile się nakląłem, ile narzędzi mi pospadało na płytę silnika. Prościej chyba wyjąć całą pompe i dopiero potem wykręcać ten czujnik - dostęp masakryczny w 8V. Czyszczenie nic nie dało. Z tego co wiem jest jeszcze jeden czujnik na klucz płaski po prawej stronie w listwie CR, ale już nie mam siły tego dziś robić :) Temat wezmę na tapetę przed wymianą wtryskiwaczy.

Tyle, mam nadzieję, że regeneracja wtrysków i ew. turbiny załatwi sprawę na amen :-)
 
Ostatnia edycja:
No oby pomogło, u mnie niestety po wymianie wtryskow i turbiny pomogło na chwile :-\

Wysłane z mojego LG-D620 przy użyciu Tapatalka
 
Kinia27, z ciekawości ile kosztowała Cię zabawa z regeneracją wtryskiwaczy i turbiny za całość wraz z demontażem/montażem?
 
Kinia27, z ciekawości ile kosztowała Cię zabawa z regeneracją wtryskiwaczy i turbiny za całość wraz z demontażem/montażem?
Regeneracja turbiny 700zł, mechaniką zajmuje się mąż, wtryskiwacze kupił gdzieś

Wysłane z mojego LG-D620 przy użyciu Tapatalka
 
I wracam po pobycie w szpitalu do tematu Alfy :-)

W tym tygodniu jadę do Boscha w sprawie za niskiego ciśnienia paliwy i turbiny. Pewnie poleci regeneracja wtrysku, uszczelnienie pompy, ew. czujnik ciśnienia paliwa. Turbo również pewnie czeka regeneracja.

Dodatkowo w między czasie auto wypluło błąd P2294 - Fuel pressure (high press. pump output regulator, or injector support) oraz P0683 - Preheating control unit (feedback).
 
Hej,

mam następujący problem ze swoją 159 1.9JTDm 8V 2006 i już powoli brakuje mi pomysłów gdzie szukać przyczyny.

Przy ruszaniu (szczególnie na zimnym silniku, na rozgrzanym dosłownie odrobinkę mniej odczuwalne) na początkowych obrotach czuć delikatne drżenie spowodowane przyduszającym się silnikiem (nie takie telepanie jak od dwumasy czy poduszek, tylko bardziej obciążenie silnika), trzeba się trochę wspomagać gazem na półsprzęgle bo potrafi przydusić, lub zrobić `żabkę` i gasnąć przy ruszaniu ze świateł jak się za gapię i ruszę szybciej. Ogólnie na początkowych obrotach jakby brakowało mocy. Z innych zauważonych dolegliwości: ciężko wchodzą biegi i czuć minimalne luzy na lewarku zmiany biegów (często zdarza mi się wrzucić 3 zamiast 5-linki/wysprzęglik?). W momencie gdy załącza się turbo jazda jest już normalna :)

Co sprawdziłem?



  • Brak błędów ECU,
  • Korekty wtrysków: 0,44mm3/w, -1,61mm3/w, 0,93mm3/w, 0,22mm3/w
  • EGR usunięty z mapy, zaślepiony,
  • wyczyszczony kilka tygodni temu kompleksowo kolektor + czujnik w kolektorze.
  • DPF wypala normalnie,
  • po odłączeniu przepływki nie ma różnicy,
  • był problem zimą z rozruchem, podniesienie kilkukrotne dawek startowych rozwiązało w miarę problem,
  • wyczyściłem zawór overboost i wymieniłem wężyki z niego idące,
  • sprawdzone węże od turbiny pod kątem nieszczelności - mechanik twierdzi, że nie ma przedmuchu nigdzie,
  • auto jest po mapowaniu u Mirka, hamownia pokazuje 157-161km, 0 dymienia.
  • sprawdzone poduszki silnika/skrzyni.
  • spalanie 5,4-6,5 w trasie 100-140km/h
  • zimą przy okazji problemu z odpalaniem zrobiłem wykres oczekiwanej dawki paliwa pod kątem uszkodzenia czujnika ciśnienia paliwa i pompy (załącznik).Pokaż załącznik 204429

Po zmianie 16" alu na 18" stało się to trochę bardziej odczuwalne. Miałem okazję przejechać się inną 159 na 19" i w niej bez problemu można operować samym sprzęgle, u mnie potrafi na 2 biegu się przydusić jeśli nie przeciągnę na półsprzęgle lub nie dodam minimalnie gazu ruszając.

Jakieś pomysły gdzie szukać przyczyny? Czy może problem leży po stronie sprzęgła/wysprzęglika? Ale to by chyba nie tłumaczyło tego braku mocy (odczuwalnego dużego obciążenia silnika przy ruszaniu).

Z góry dzięki za pomoc, pozdrawiam!

edit - dodaję wykresy:

Ok, przybywam z kompletem danych :)

Na sam początek dźwięk jaki słychać podczas wciskania sprzęgła (metaliczne puknięcie), przy wyłączonym zapłonie ustaje:



Niżej dane na rozgrzanym silniku na postoju:
Pokaż załącznik 204455Pokaż załącznik 204456Pokaż załącznik 204457Pokaż załącznik 204458


Zastanawia mnie poziom EGR, gdy usunąłem go z mapy wskazywał chyba 5% i z tego co wiem jest to wartość odpowiadająca poprawnie wywalonemu EGR z mapy. Teraz natomiast jest to 3,998%...

Niżej kilka wykresów z jazdy.

Wykres z jazdy jak silnik się jeszcze nagrzewał:
obroty/zmierzona masa pow/oczekiwana masa pow
http://i.imgur.com/ouNoUMf.jpg

obroty/zmierzone cisnienie paliwa/oczekiwane cisnienie paliwa
http://i.imgur.com/fSVsHG6.jpg

Wykres z jazdy nagrzany silnik:
obroty/zmierzona masa pow/oczekiwana masa pow
http://i.imgur.com/Mug98Zc.jpg

obroty/zmierzone cisnienie paliwa/oczekiwane cisnienie paliwa
http://i.imgur.com/NPOgnnw.jpg

obroty/zmierzone cisnienie doladowania/oczekiwane cisnienie doladowania
http://i.imgur.com/JY8UEkq.jpg

Proszę wprawne oko o pomoc w interpretacji :)

Natrafiłem jeszcze na taki wykres na którym odbiegają parametry od normy:
http://imgur.com/a/pQ3xn


Wykresy jakby ktoś chciał przeklikać w MES do pobrania tutaj:
https://www.dropbox.com/sh/a6kd3gwlpkduzzc/AACu7UdmpM6MBpEl1eJGoJI0a?dl=0

Ciekawe Twoje przygody. U mnie problem z zamulaniem skonczyl sie jak reka odjal po usunieciu dpf i zaslepieniu egr (+mapa)
 
Amortyzatory
Powrót
Góra