• Hej Alfaholicy!

    Na forum pojawił się świeżutki motyw kolorystyczny Alfa Red Luna, zaprojektowany przez marqo specjalnie z myślą o naszych Alfowych klimatach i czytelności na różnych urządzeniach.

    Zachęcamy do:

    • włączenia nowego stylu w ustawieniach profilu i potestowania go na co dzień
    • zgłaszania uwag dotyczących kolorów, kontrastów, czytelności i wygody przeglądania dłuższych wątkich
    • dzielenia się propozycjami drobnych poprawek, które mogą jeszcze lepiej dopasować motyw do charakteru naszej społeczności Alfaholików

    Każda opinia pomoże dopieścić wygląd forum tak, aby „Alfa Red Luna” była tak przyjemna w odbiorze, jak dobrze utrzymana Alfa na ulubionej trasie.

    Wbijaj do tematu i napisz, co myślisz!

[159] Pomoc przy zakupie AR159 / Brera

Na Mobile.de egzemplarz z najwyższym przebiegiem ma blisko 300 000 km i wyceniony został na 25 000 zł:
https://www.mobile.de/pl/Samochod/A...esel,pwn:147,pwx:154/pg:vipcar/238510942.html
Model wyceniony na 12 000 zł wygląda tak:
https://www.mobile.de/pl/Samochod/A...esel,pwn:147,pwx:154/pg:vipcar/250652040.html

W cenie tego który chcesz kupić, zawarte zostały poza ceną zakupu również koszty sprowadzenia i marża handlarza, więc pomyśl za ile faktycznie to auto musiało zostać kupione. Moim zdaniem to raczej nie będzie "lekka inwestycja", bardziej skarbonka bez dna.
 
Co za troll. Największym bólem tylka dla tego człowieka będzie to gdy go olejecie i nie odpiszcie bezpośrednio na jego wypociny. Polecam.

Ja również polecam.

- - - Updated - - -

Na Mobile.de egzemplarz z najwyższym przebiegiem ma blisko 300 000 km i wyceniony został na 25 000 zł:
https://www.mobile.de/pl/Samochod/A...esel,pwn:147,pwx:154/pg:vipcar/238510942.html
Model wyceniony na 12 000 zł wygląda tak:
https://www.mobile.de/pl/Samochod/A...esel,pwn:147,pwx:154/pg:vipcar/250652040.html

W cenie tego który chcesz kupić, zawarte zostały poza ceną zakupu również koszty sprowadzenia i marża handlarza, więc pomyśl za ile faktycznie to auto musiało zostać kupione. Moim zdaniem to raczej nie będzie "lekka inwestycja", bardziej skarbonka bez dna.

Ta za 25.000 na ładnym tle i w zasadzie w studio zdjęcie robione. Ten napis handlarza to już +5000PLN minimum.

Ta za 12.000 taka biedna, musi być "niedoinwestowana". A być może właśnie ten za 12.000 będzie lepszy pod względem technicznym niż ten co w ma zdjęcie na białym prześcieradle. To loteria. Kto nie ryzykuje ten nie ma zabawy :-)

A prawda jest taka , że 12 koła to max co można dać za ten samochód. 25.000 wyjdzie Cię już niebawem po remoncie. Skąd wiesz, że gość wystawiając za 25.000 nie wsadzi Cię na minę ? A wsadzi...
 
Nie, dpar tu raczej pasuje ten cytat kawałek dalej bo chyba zadbana od sąsiada kupił :lol:

Skąd wiesz, że gość wystawiając za 25.000 nie wsadzi Cię na minę ? A wsadzi...

Został wsadzony na minę za niemała kasę więc teraz na rożne sposoby szuka winy wszędzie do okola aby tylko nie dopuścić do siebie tego, że ktoś zrobił z niego.... ;)
 
Ostatnia edycja:
Hej, co możecie powiedzieć o tym cacku?
otomoto.pl/oferta/alfa-romeo-159-2-0-jtdm-136km-sport-salon-pl-f-vat-23-gwarancja-ID6z8xUk.html

Cenowo jest ok?
Na co zwrócić uwagę przy oględzinach?
Przy potencjalnych negocjacjach jaką kwotę rzucilibyście na początek?
Orientujecie się ile kosztuje sprawdzenie takiego auta w ASO przed zakupem?
 
Więcej informacji o niej masz na poprzedniej stronie. Uwagę należy zwrócić na wszystko, jak to przy kupnie używanego samochodu. Na zdjęciach nie widzę niczego podejrzanego.
Odnośnie negocjacji, to proponowałbym rezygnację z "gwarancji" w zamian za zwrot kosztów jej wykupu, ponieważ i tak nic nie daje.
 
Dzięki za info.
Poczytałem.
Widzę, że to już drugie/trzecie ogłoszenie z tym autem.
To, które podesłałem ma najlepsze (photoshopowane?) zdjęcia.
Ale coś mi się nie zgadza:
Na raporcie z autobazy jest np. info że skrzynia jest automatyczna a na zdjęciu manualna.

Użytkownik [MENTION=74144]dpar[/MENTION] pisze o tym że brak
czujników światła, deszczu, zaparowania, brak lusterka fotochromatycznego
mimo, że w ogłoszeniu w sekcji wyposażenie są wypisane powyższe.
To [MENTION=74144]dpar[/MENTION] mial na myśli pisząc:
Handlarz stosuje klauzule niedozwolone w opisie
?

Natomiast ja zauważyłem wpis:
- relingi dachowe (a na zdjęciu nie widać)

Ps. Silnik wygląda na myty/wyplakowany czy tylko mi się tak wydaje?

A taki zapis w ogłoszeniu:
"PRZED PRZYJAZDEM PROSIMY O KONTAKT TELEFONICZNY W CELU USTALENIA TERMINU OGLĘDZIN"
- po co im to?

"w zamian za zwrot kosztów jej wykupu"
- tzn, że gdy bym w przeciągu powiedzmy miesiąca uznał że auto ma jakieś zatajone wady, które dyskwalifikują auto w mojej ocenie to że mogę im oddać i dostanę zwrot kasy?
Stosuje się coś takiego? Jest jakiś przykład takiego zapisu w umowie?

- - - Updated - - -

Ps. Wszyscy znajomi odradzają mi jednak zakup tej marki...
Czy naprawdę powinienem się bać i szukać jednak np. Audi A4, BMW czy Skodę?
By późniejsze koszty mnie nie zrujnowały?
 
Hej, co możecie powiedzieć o tym cacku?
otomoto.pl/oferta/alfa-romeo-159-2-0-jtdm-136km-sport-salon-pl-f-vat-23-gwarancja-ID6z8xUk.html

Nie wiem czy ktoś zwrócił już na to uwagę, ale oznaczenie JTDm jest przyklejone w niewłaściwym miejscu - pewnie coś tam było naprawiane.

Ps. Wszyscy znajomi odradzają mi jednak zakup tej marki...
Czy naprawdę powinienem się bać i szukać jednak np. Audi A4, BMW czy Skodę?
By późniejsze koszty mnie nie zrujnowały?

Zapytaj czy któryś z nich kiedykolwiek jeździł Alfą ;) W każdy samochód trzeba pakować forsę - a najlepiej pakować w taki, który Ci się podoba.
 
Ostatnia edycja:
Użytkownik @dpar pisze o tym że brak
czujników światła, deszczu, zaparowania, brak lusterka fotochromatycznego
Na zdjęciach widać, że nie ma.

Handlarz stosuje klauzule niedozwolone w opisie
Chodzi o:
Niniejsze ogłoszenie jest wyłącznie informacją handlową i nie stanowi oferty w myśl art. 66, §1. Kodeksu Cywilnego. Sprzedający nie odpowiada za ewentualne błędy lub nieaktualność ogłoszenia.


"w zamian za zwrot kosztów jej wykupu"
- tzn, że gdy bym w przeciągu powiedzmy miesiąca uznał że auto ma jakieś zatajone wady, które dyskwalifikują auto w mojej ocenie to że mogę im oddać i dostanę zwrot kasy?
Stosuje się coś takiego? Jest jakiś przykład takiego zapisu w umowie?

Chodziło mi o to, że ta cała gwarancja VIP Gwarant na samochód używany jest nic nie warta, zresztą poczytaj o niej opinie w internecie. Teoretycznie jeśli coś Ci się zepsuje po zakupie, to gwarant powinien pokryć koszt naprawy w jednym ze wskazanych przez niego serwisów. W praktyce nie znam przypadku, żeby komukolwiek coś naprawili.
 
To @dpar mial na myśli pisząc:
Handlarz stosuje klauzule niedozwolone w opisie
?

Na samym dole była formułka, że ogłoszenie nie jest ofertą handlową zgodnie z jakimś tam paragrafem KC i tak dalej. Jest to prawniczy bełkot bez znaczenia i traktowane jako klauzula niedozwolona. Handlarz stosuje takie zapiski celem ucieczki od odpowiedzialności w momencie, gdy auto nie odpowiada opisowi. Taki zapisek to 100% gwarancji problemów z handlarzem (bo w końcu z jakiegoś powodu go stosuje). Pewny swego nie przyzna racji, dopóki sąd mu nie udowodni, że się myli.

Przykład: w opisie lusterko fotochromatyczne, w samochodzie jego brak. Towar jest niezgodny z umową i handlarz albo musi wyposażyć pojazd w takie lusterko, albo zwrócić koszty wyposażenia zgodnie z wyceną rzeczoznawcy. Takie jest prawo. Ale po zastosowaniu takiej klauzuli, handlarz wykręca się, że to co było w ogłoszeniu to nie była oferta handlowa, tylko o tak o sobie napisał i nie można mieć o to do niego pretensji.

- tzn, że gdy bym w przeciągu powiedzmy miesiąca uznał że auto ma jakieś zatajone wady, które dyskwalifikują auto w mojej ocenie to że mogę im oddać i dostanę zwrot kasy?

Poczytaj dokładnie jakie masz uprawnienia ustawowe. Aby coś takiego zrobić nie potrzebujesz żadnej gwarancji, o ile kupujesz go nie w związku z prowadzoną działalnością gospodarczą. Towar reklamujesz jako niezgodny z umową. Tu wchodzi też kwestia odpowiedniej treści umowy.

Ps. Wszyscy znajomi odradzają mi jednak zakup tej marki...
Czy naprawdę powinienem się bać i szukać jednak np. Audi A4, BMW czy Skodę?
By późniejsze koszty mnie nie zrujnowały?

Jeśli kupisz Skodę, to koszty utrzymania na pewno będą mniejsze. Ale na pewno nie w przypadku Audi, a tym bardziej BMW e90. Jeśli celujesz w segment premium i zdajesz sobie sprawę z tego, że pojazdy z tego segmentu są droższe w utrzymaniu, to o ile nie trafisz zajeżdżonego złomu, koszty raczej nie powinny cię negatywnie zaskoczyć.
 
Ostatnia edycja:
Zanim wystawię ogłoszenie, mam prośba o pomoc w wycenie 159 1.9JTDm 16V sedan 2005r Distinctive

trochę informacji o samochodzie, opisze jak najzwięźlej się da najważniejsze cechy:
*pierwsza rejestracja maj 2006 - auto było w użytku wewnętrznym kierownictwa Fiat Power Train
*od października 2009 do października 2015 ja byłem jej właścicielem, od tego czasu brat, teraz on sprzedaje bo wyjeżdża na wyspy
*przebieg 154tyś km - bardzo dokładna historia w ASO do końca 2009 (50tyś km), reszta historii to faktury na wszystkie naprawy, wiadomo od paru lat wpisy przy przeglądach itp.
*dość dobrze wyposażona Distinctive + skóra czarna + podgrzewane fotele + klimatyzacja trójstrefowa + xenony + spryskiwacze reflektorów + parktronik przód i tył + alu konsola ryflowana + przyciski na kierownicy + tempomat + lusterko wew. fotochromatyczne + czujnik deszczu/zmierzchu + automatyczne światła i wycieraczki + czujnik zapachów + roleta tylnej szyby + końcówka chromowana wydechu
*w 2013 zrobiony chip przez Cinsoft (190HP/380Nm), zaślepiony EGR, DPF ciągle jest ale nie sprawia problemów
*wywalone klapy wirowe
*nowy akumulator założony na wiosnę (Banner, bodajże 75Ah)
*alternator po pełnej regeneracji też zrobionej wiosną (wymiana szczotek, stojanu, regulatora, sprzęgiełka jednokierunkowego, paska napędu)
*niecałe 20tyś km temu wymienione tarcze i klocki przód + tył (ATE i Bosch)
*zawieszenie też było robione na bieżąco, nie ma problemów (wymienione były min wahacze górne, sprężyny przednie, jakieś różne tuleje, łączniki itp)
*wszystkie 6 łożysk skrzyni i 2 mechanizmu różnicowego wymienione przy przebiegu 140tyś km (skrzynia szumiała, jedno łożysko było już zjechane)
*jeszcze jeżdżąc w Fiacie, auto miało lekką przygodę (jest ślad w historii w ASO co było robione lampa, coś przy chłodnicy, poduszki niewystrzelone), po latach wyszły purchle na masce więc bodajże w 2014 ją wymieniłem na nieuszkodzoną z rozbitka (pod kolor)
*chcę sprzedać z felgami na których oryginalnie ją kupiłem 16" alu z oponami zimowymi Nokian WR A3 215/55R16 z końca 2012r
*możliwość sprzedaży osobno również kompletu 17" tzw policyjnych z oponami letnimi 225/50R17 Pirelli z 2015r
*wnętrze w stanie conajmniej dobrym
*blokada kierownicy wymieniona na nową
jest parę spraw które nowy właściciel musiałby sobie zrobić, ponieważ mój brat ze względu na pewne problemy w biznesie, oprócz olejów i nabicia klimy nic więcej nie zrobił przez 2 lata/12tyś km jak ją ma (wcześniej serwisowałem Alfke na bieżąco):
1.Rozrząd do wymiany - obecny ma blisko 6 lat i 70tyś nalatane
2.Sprawy lakiernicze - jest trochę przerysowań na obu zderzakach i na nadkolu. Na nadkolach i progach wypiaskowało mi lakier też trochę i w 2014 sam przymalowałem na ile umiałem pistoletem - wygląda akceptowalnie, choc do ideału też daleko (uczyłem się, ale najważniejsze że powłoka jest zabezpieczona i ruda nie wychodzi) - jeśli ktoś chce lepszy wygląd wizyta u lakiernika na poprawki.
3.rdza - no cóż auto ma 12 lat - gdzieś tam na tylnym prawym progu coś zaczęło wychodzić lekko, do tego sanki pod silnikiem i parę innych elementów też by trzeba było wyczyścić z rdzy i pomalować/zakonserwować
4.klima w lecie, przy mocniejszym depnięciu na gaz podrafi poterkotać/powiercić przez kilka-kilkanaście sekund - wydaje mi się że może być minimalny wyciek (choć próby szczelności w teście próżni tego nie pokazują, z barwnikiem UV też mechanik nic nie znalazł (ale też nie rozmontowywał niczego żeby dokładnie posprawdzać)), bo przy każdym serwisie bite było 550g a rok później odciągane już ok 350g - temat do rozpracowania przez nowego właściciela (chyba że słucha głośno radia)
5.maglownica - była regenerowana w 2010r, ale w 2015 mechanik znalazł że coś tam minimalnie przepuszcza (tzn płyn nie ubywa, jednak jakaś tam kapka wisi) - brat tego nie zrobił jak narazie - póki co można jeździć, ale kiedyś pewnie trzeba będzie się tym zająć
6.Mata grzewcza fotelu kierowcy najprawdopodobniej przerwał się drut grzejny - kilka lat temu go naprawiłem skręcając i zalutowując przerwane miejsce, ale pewnie wróciło


zdjęcie w sygnaturze
 
Ostatnia edycja:
Ad. jeszcze tego:
otomoto.pl/oferta/alfa-romeo-159-2-0-jtdm-136km-sport-salon-pl-f-vat-23-gwarancja-ID6z8xUk.html

Widzę, że auto w przeciągu miesiąca zmieniło miejsce stąd:
poleasingowe.otomoto.pl
tu:
poleasingu.otomoto.pl

mimo że numer tel. kontaktowego pozostał ten sam.

Czemu służy taki zabieg?
Sprzedający chce coś ukryć?
 
Witam, kolego epsonix, czy auto już sprzedane czy oferta aktualna ? Pozdrawiam
 
Ostatnia edycja:
Zanim wystawię ogłoszenie, mam prośba o pomoc w wycenie 159 1.9JTDm 16V sedan 2005r Distinctive

trochę informacji o samochodzie, opisze jak najzwięźlej się da najważniejsze cechy:
*pierwsza rejestracja maj 2006 - auto było w użytku wewnętrznym kierownictwa Fiat Power Train
*od października 2009 do października 2015 ja byłem jej właścicielem, od tego czasu brat, teraz on sprzedaje bo wyjeżdża na wyspy
*przebieg 154tyś km - bardzo dokładna historia w ASO do końca 2009 (50tyś km), reszta historii to faktury na wszystkie naprawy, wiadomo od paru lat wpisy przy przeglądach itp.
*dość dobrze wyposażona Distinctive + skóra czarna + podgrzewane fotele + klimatyzacja trójstrefowa + xenony + spryskiwacze reflektorów + parktronik przód i tył + alu konsola ryflowana + przyciski na kierownicy + tempomat + lusterko wew. fotochromatyczne + czujnik deszczu/zmierzchu + automatyczne światła i wycieraczki + czujnik zapachów + roleta tylnej szyby + końcówka chromowana wydechu
*w 2013 zrobiony chip przez Cinsoft (190HP/380Nm), zaślepiony EGR, DPF ciągle jest ale nie sprawia problemów
*wywalone klapy wirowe
*nowy akumulator założony na wiosnę (Banner, bodajże 75Ah)
*alternator po pełnej regeneracji też zrobionej wiosną (wymiana szczotek, stojanu, regulatora, sprzęgiełka jednokierunkowego, paska napędu)
*niecałe 20tyś km temu wymienione tarcze i klocki przód + tył (ATE i Bosch)
*zawieszenie też było robione na bieżąco, nie ma problemów (wymienione były min wahacze górne, sprężyny przednie, jakieś różne tuleje, łączniki itp)
*wszystkie 6 łożysk skrzyni i 2 mechanizmu różnicowego wymienione przy przebiegu 140tyś km (skrzynia szumiała, jedno łożysko było już zjechane)
*jeszcze jeżdżąc w Fiacie, auto miało lekką przygodę (jest ślad w historii w ASO co było robione lampa, coś przy chłodnicy, poduszki niewystrzelone), po latach wyszły purchle na masce więc bodajże w 2014 ją wymieniłem na nieuszkodzoną z rozbitka (pod kolor)
*chcę sprzedać z felgami na których oryginalnie ją kupiłem 16" alu z oponami zimowymi Nokian WR A3 215/55R16 z końca 2012r
*możliwość sprzedaży osobno również kompletu 17" tzw policyjnych z oponami letnimi 225/50R17 Pirelli z 2015r
*wnętrze w stanie conajmniej dobrym

jest parę spraw które nowy właściciel musiałby sobie zrobić, ponieważ mój brat ze względu na pewne problemy w biznesie, oprócz olejów i nabicia klimy nic więcej nie zrobił przez 2 lata/12tyś km jak ją ma (wcześniej serwisowałem Alfke na bieżąco):
1.Rozrząd do wymiany - obecny ma blisko 6 lat i 70tyś nalatane
2.Sprawy lakiernicze - jest trochę przerysowań na obu zderzakach i na nadkolu. Na nadkolach i progach wypiaskowało mi lakier też trochę i w 2014 sam przymalowałem na ile umiałem pistoletem - wygląda akceptowalnie, choc do ideału też daleko (uczyłem się, ale najważniejsze że powłoka jest zabezpieczona i ruda nie wychodzi) - jeśli ktoś chce lepszy wygląd wizyta u lakiernika na poprawki.
3.rdza - no cóż auto ma 12 lat - gdzieś tam na tylnym prawym progu coś zaczęło wychodzić lekko, do tego sanki pod silnikiem i parę innych elementów też by trzeba było wyczyścić z rdzy i pomalować/zakonserwować
4.klima w lecie, przy mocniejszym depnięciu na gaz podrafi poterkotać/powiercić przez kilka-kilkanaście sekund - wydaje mi się że może być minimalny wyciek (choć próby szczelności w teście próżni tego nie pokazują, z barwnikiem UV też mechanik nic nie znalazł (ale też nie rozmontowywał niczego żeby dokładnie posprawdzać)), bo przy każdym serwisie bite było 550g a rok później odciągane już ok 350g - temat do rozpracowania przez nowego właściciela (chyba że słucha głośno radia)
5.maglownica - była regenerowana w 2010r, ale w 2015 mechanik znalazł że coś tam minimalnie przepuszcza (tzn płyn nie ubywa, jednak jakaś tam kapka wisi) - brat tego nie zrobił jak narazie - póki co można jeździć, ale kiedyś pewnie trzeba będzie się tym zająć
6.Mata grzewcza fotelu kierowcy najprawdopodobniej przerwał się drut grzejny - kilka lat temu go naprawiłem skręcając i zalutowując przerwane miejsce, ale pewnie wróciło


zdjęcie w sygnaturze


szacun za szczery opis. czapki z głów. max 13 koła.
 
Ostatnia edycja:
Witam, kolego epsonix, czy auto już sprzedane czy oferta aktualna ? Pozdrawiam
jeszcze nawet nie wystawione, będzie wkrótce, ale teraz mam urwanie głowy, nawet nie chce podawać kontaktu bo nie mam czasu ani na rozmowy ani na spotkania. btw, sprzedaż została na mojej głowie, mimo że autem jeździ brat i to obecnie jego samochód - tyle że on o samochodzie nic nie wie, nic się nie zna a tak naprawdę ze sprzedaży w końcu samochodu brat będzie mógł spłacić mnie za jego "zakup" (interesy w rodzinie, czyli wieczny kredyt, pierwszy i ostatni raz)

- - - Updated - - -

szacun za szczery opis. czapki z głów. max 13 koła.
opis 100% wg mojej najlepszej wiedzy, nic nie ukrywam, bo nie chcę żeby ktoś miał do mnie pretensje potem. auto wymaga wkładu jak pewnie każde 12 letnie, choć myślę że to akurat głównie pracy, więc jeśli ktoś potrafi sobie sam to ogarnąć to może zaoszczędzić jakieś tam $$$. Twoja wycena poniżej najniższej oferty na otomoto chyba, a tam auta pewnie nie lepsze a z większymi przebiegami (albo kręconymi) i niekoniecznie tak wyposażone. przyznam że spodziewałem się wziąść trochę więcej. dzięki za opinię jednak.
 
Ostatnia edycja:
Epsonix, Radsky to nowy forumowy troll, nie reaguj i nie bierz jego zdania pod uwagę. Spójrz z reszta na jego wpisy w profilu.
 
Twoja wycena poniżej najniższej oferty na otomoto chyba, a tam auta pewnie nie lepsze a z większymi przebiegami (albo kręconymi) i niekoniecznie tak wyposażone. przyznam że spodziewałem się wziąść trochę więcej. dzięki za opinię jednak.

Nie słuchaj tego trolla.
Z tego co opisujesz, usterki są niewielkie i typowe - nie powinny raczej zrazić zdecydowanego klienta. Myślę, że większość ofert wystawionych na Allegro wymaga znacznie większego wkładu finansowego. Ze swojej strony zrobiłbym rozrząd - bo konieczność jego wymiany odstrasza kupujących. Jak masz dostęp do dobrego blacharza-lakiernika ogarnij też rdzę. Pamiętaj, że kupiec zjawi się pewnie z miernikiem lakieru.
Myślę, że po ogarnięciu tych spraw, spokojnie pójdzie za około 23 000 zł (jeśli zachowasz fakturę z wymiany rozrządu).
 
Amortyzatory
Powrót
Góra