Mixol + ON - dlaczego dolewamy oleje 2T do ropy? - w pigułce.

[wawraf]

Co ty bredzisz!!!

Spokojnie kolego. Czytaj ze zrozumieniem, przecież sam nie twierdzę, że to nie są brednie, po co się unosisz? Choć z drugiej strony jeśli tak uważasz, daj mi jakikolwiek dowód, że jest tak czy inaczej. Sam nigdy nie widziałem żadnego wykresu fazowego czy artykułu, który by to potwierdzał. Jeśli masz jakiekolwiek informacje na ten temat to poproszę bardzo.

A w kwestii temperatury zapłonu syntetyka poruszonej przeze mnie w tym samym poście rozumiem, że nie masz nic do powiedzenia?

 

[magil]

LukaSS i wawraf. Przeczytajcie proszę temat od początku wraz z odnośnikami - są tam tłumaczenia zagadnień od strony technicznej. I nie jątrzcie tematu, bo nikomu się nie zechce drugi raz wszystkiego pisać.

 

[wawraf]

LukaSS i wawraf. Przeczytajcie proszę temat od początku wraz z odnośnikami - są tam tłumaczenia zagadnień od strony technicznej. I nie jątrzcie tematu, bo nikomu się nie zechce drugi raz wszystkiego pisać.

Nie uważam żeby to było jakiekolwiek jątrzenie tematu. W całym temacie nikt nie odpowiedział na większość pytań. Mnie np. cały czas nurtuje to dlaczego nie mogę używać syntetyka, gdy ma temp. spalania np 70st (+ właściwości reszta podobna do półsyntetyka)? I nie będzie to pisanie drugi raz, bo nie było pierwszego. Jedynie kolega supermajku napisał coś do rzeczy w związku z tymi pytaniami, ale ciągle bez odpowiedzi.

 

[slider2002]

http://avensis.info/viewtopic.php?f=69&t=13506&start=60&hilit=dodatki+do+paliw

przeczytajcie wątek w całości to zrozumiecie jaki olej najlepiej dolewać.

 

[LukaSS]

Daj spokój kolego, jak ja chciałem konkretnych odpowiedzi to o mało mnie na stosie nie spalili Jak ze świadkami jehowy - mówisz im, że syntetyk ma mniejszą temp spalania a oni, że wszystkie odpowiedzi są na pierwszej stronie. I kółko się zamyka

Na pierwszej stronie jest b. ciekawy tekst:

"Współczesny olej do silników dwusuwowych spełnia 3 rodzaje norm: ISO, JASO i API.
Normy JASO odpowiadają za bezdymne spalanie oleju w cylindrze i własności „myjące”.
W praktyce należy przyjąć, że „nowsze” silniki muszą spełniać te normy. Najodpowiedniejsze to JASO FC i JASO FD:
http://en.wikipedia.org/wiki/JASO_FC" Człowiek nie ma pojęcia o podstawowych normach i tyle. Żadna norma też nie określa TBN.

Jeśli chodzi o temp. zapłonu - napisano na pierwszej stronie, że ON ma temp. zapłonu 60, a Mixol też tyle samo. Jest inaczej.

Mixol:
http://www.orlenoil.pl/oleje-dla-mo...o-silników-dwusuwowych-ORLEN-OIL-MIXOL-S.html

Orlen 2T:
http://www.orlenoil.pl/oleje-dla-mo...w-dwusuwowych-ORLEN-OIL-2T-SEMISYNTHETIC.html


Interesuje mnie jeszcze kwestia temp. samozapłonu ON - dlaczego ten parametr jest tak pomijany.


Takie zdanie:
"Wpływ oleju 2T na parametr HFRR
HFRR to parametr opisujący własności smarne paliwa. Wyrażany jest w ľm. Im mniej ľm na badanej próbce, tym mniejsze zużycie, a więc lepsza smarność."

Tego to już nie da się zupełnie zrozumieć.

LukaSS i wawraf. Przeczytajcie proszę temat od początku wraz z odnośnikami - są tam tłumaczenia zagadnień od strony technicznej. I nie jątrzcie tematu, bo nikomu się nie zechce drugi raz wszystkiego pisać.

Ale prawie prawie wszędzie jest tylko zwykłe lanie wody, teoretyzowanie, powtarzanie zasłyszanych teorii.

 

[magil]

Dobra. Dla tych bardziej leniwych dorzucę jeszcze to http://avensis.info/viewtopic.php?f=69&t=13506&start=60. Jest tutaj "praktyczny" wynik testu smarności paliw z dodatkami olejów, uwaga: półsyntetycznych. Goście zrzucili się na badanie próbek w laboratorium. Nie podali co prawda pełnych wyników, jednak próbka ON z Orlenu z dodatkiem LM 1052 przebiła pozostałe próbki.

Wpisując w google hasła takiej jak "HFRR" czy "smarność paliwa" można wiele ciekawych artykułów i testów jeszcze znaleźć.

Dlaczego półsyntetyk a nie syntetyk? W tym temacie to pytanie było zadane kilka razy. Padły też odpowiedzi.
Ale jeśli te odpowiedzi kogoś nie satysfakcjonują, to zawsze można zapłacić za badanie własnych próbek bądź poszukać takich informacji na innych forach.
Wybaczcie, ale przyjemniej czyta się merytoryczne dyskusje na temat (szczególnie z odnośnikami), niż marudzenie, że ktoś czegoś po raz n-ty nie podał na tacy.

Gorąco do tego pierwszego zachęcam.

 

[supermajku]

Dla potomności: podsumowanie 566 postów.

1. Dla silnika 2sówowego ma być syntetyk!
2. Dla polepszenia smarowania pompy common rail i nie działaniu destrukcyjnie na DPF pół syntetyk.

Ad 2.
Syntetyki mają wyższą temperaturę zapłonu. Dlatego nie zdążą się spalić w komorze, a dopalą się na turbinie i dpf co jest szkodliwe, dlatego półsyntetyk.
A Pół syntetyk dlatego że jest lepszy smarowo, ma mniej popiołów (zatykających dpf), lepiej się miesza (jak mówiła moja pani chemiczka podobne rozpuszcza się w podobnym) a ma równie niską temperaturę zapłonu co minerał. Ponadto jest nisko dymny i tańszy.

Oczywiście, tutaj zapraszają do pierwszych stron tematu ponieważ jest tam merytoryczna dyskusja i debata co jak dlaczego. Mało tego na tacy było podawane wielokrotnie i już tego mamy dość. Jest napisane jak byk leniu, który nie chcesz (umiesz) przeczytać ze zrozumieniem, tego co jest dla Ciebie napisane.
Dziękuję.

 

[wawraf]

Obiecałem sobie nie pisać, ale co tam

Zakładając, że mam dwa oleje, syntetyczny i półsyntetyczny o identycznych parametrach oprócz jednego - temperatury zapłonu, która wynosi, powiedzmy, 90stC dla półsyntetyka i 80stC dla syntetyka, który w tym przypadku będzie bardziej "odpowiedni" i dlaczego?

 

[waldi102]

Obiecałem sobie nie pisać, ale co tam

Zakładając, że mam dwa oleje, syntetyczny i półsyntetyczny o identycznych parametrach oprócz jednego - temperatury zapłonu, która wynosi, powiedzmy, 90stC dla półsyntetyka i 80stC dla syntetyka, który w tym przypadku będzie bardziej "odpowiedni" i dlaczego?

lej tańszy
Ja leje bo słyszałem, że olej 2T powoduje, że wszystko od środka gdzie jest paliwo jest ładniejsze i lepiej się błyszczy. Później jak będę sprzedawał samochód to dostanę za niego więcej za ładny ,,środek''.

To jest forum użytkowników, a nie laboratorium w którym dostaniesz odpowiedzi na wszystkie pytania.
A tak w ogóle to nie lej.

 

[magil]

A tak w ogóle to nie lej.

I problem z głowy
Jeśli chodzi o kulturę pracy silnika - u mnie po orlenowskim czerwonym się nie zmieniła, ale korekty poszły znacząco w dół. Wypróbuję jeszcze LM 1052, jeśli gdzieś go dostanę.

- - - Updated - - -

Zakładając, że mam dwa oleje, syntetyczny i półsyntetyczny o identycznych parametrach oprócz jednego - temperatury zapłonu, która wynosi, powiedzmy, 90stC dla półsyntetyka i 80stC dla syntetyka, który w tym przypadku będzie bardziej "odpowiedni" i dlaczego?

Wybrałbym półsyntetyk. Ponieważ

lepiej się miesza (jak mówiła moja pani chemiczka podobne rozpuszcza się w podobnym)

Najbardziej polecany na forum Toyoty LM ma temp zapłonu 114 st. C.

 

[supermajku]

Obiecałem sobie nie pisać, ale co tam

Zakładając, że mam dwa oleje, syntetyczny i półsyntetyczny o identycznych parametrach oprócz jednego - temperatury zapłonu, która wynosi, powiedzmy, 90stC dla półsyntetyka i 80stC dla syntetyka, który w tym przypadku będzie bardziej "odpowiedni" i dlaczego?

Czy jesteś analfabetą?
Jest napisane WCZEŚNIEJ, na samy początku, w połowie, w 1/4, w 3/4 i ciut wyżej. W tym temacie, 10% postów stanowi odpowiedź. Jeżeli specjalnie hejtujesz to miej wyrzuty sumienia i nazwij siebie tak jak byś kogoś brzydko miał nazwać.

 

[majster]

Ad 2.
Syntetyki mają wyższą temperaturę zapłonu. Dlatego nie zdążą się spalić w komorze, a dopalą się na turbinie i dpf co jest szkodliwe, dlatego półsyntetyk.

Nie ma co bic piany, gdyż niektóre półsyntetyki 2T mają wyższą temperature zapłonu niż oleje syntetyczne 2T.

 

[wawraf]

Czy jesteś analfabetą?
Jest napisane WCZEŚNIEJ, na samy początku, w połowie, w 1/4, w 3/4 i ciut wyżej. W tym temacie, 10% postów stanowi odpowiedź. Jeżeli specjalnie hejtujesz to miej wyrzuty sumienia i nazwij siebie tak jak byś kogoś brzydko miał nazwać.

Kolego nie jestem analfabetą, nikogo ani niczego nie "hejtuje" cokolwiek ma to znaczyć, a przede wszystkim nikogo nie obrażam, więc i nie muszę mieć żadnych wyrzutów sumienia. Nie mamy po 15 lat żeby takie rzeczy wypisywać na forum - jeśli kolejny raz będziesz chciał mi przekazać osobisty komentarz zrób to chociażby poprzez PW.

Koledzy przed tobą potrafili odpowiedzieć w sposób bardziej kulturalny i rzeczowy. Nie wiem o co ci chodzi w twoim poście i nie chcę wiedzieć. Uprzedzając twoją odpowiedź, wiedz, że moje wątpliwości odnośnie tematu 2T są już rozwiane i naprawdę nie musisz więcej odpowiadać na moje pytania. Miłego wieczoru i niedzieli.

 

[magil]

Nie ma co bic piany, gdyż niektóre półsyntetyki 2T mają wyższą temperature zapłonu niż oleje syntetyczne 2T.

Na przykład wspomniany i polecany LM 1052 - temperatura zapłonu 114 stopni C i właściwości smarne podobno bardzo dobre.

 

[supermajku]

Koledzy przed tobą potrafili odpowiedzieć w sposób bardziej kulturalny i rzeczowy. Nie wiem o co ci chodzi w twoim poście i nie chcę wiedzieć. Uprzedzając twoją odpowiedź, wiedz, że moje wątpliwości odnośnie tematu 2T są już rozwiane i naprawdę nie musisz więcej odpowiadać na moje pytania. Miłego wieczoru i niedzieli.

Nie widziałeś? Również grzecznie wytłumaczyłem co i jak, aż tu nagle powtórnie to samo!

 

[an_mat]

Orlen Pletinum moto2T

Witam.Przeczytałem cały fomtek na ten temat i chcę zadać tylko 1 pytanie: czy te dwa oleje Orlrn Platinum moto 2T , to są takie same i tylko różnią się etykietkami?Kupiłem ten 1 z brązową etykietą a nie ma u mnie tego drugiego z niebieską etykietą bym mógł je porównać.

 

[supermajku]

http://www.sklep.platinumoil.pl/C-Oleje-PLATINUM-do-skuterow-i-motocykli(2,10969,).aspx szukaj u źródła

http://www.orlenoil.pl/oleje-dla-mo...do-silników-dwusuwowych-PLATINUM-MOTO-2T.html

Z obrazków wynika, że ten po lewej to raczej stara werjsja, sądząc po kształcie butelki.

TUTAJ są wszystkie karty bezpieczeństwa (zawierają w sobie karty charakterystyki).

 

[LukaSS]

Syntetyki mają wyższą temperaturę zapłonu. Dlatego nie zdążą się spalić w komorze, a dopalą się na turbinie i dpf co jest szkodliwe, dlatego półsyntetyk.

Zakładamy, że przedział w jakim następuje zapłon ON to 55-70 stC, a temperatura w komorze spalania to 600-750 stC więc jak wytłumaczysz niecałkowite spalanie oleju 2T o czym wspomniałeś powyżej (wartości liczbowe różną się ze wzgl. na publikację). Taki olej 2T ma załóżmy flashpoint 90 stC. Dlaczego miałby się nie spalić? Orlen 2T ma temp. zapłonu większą niż 70 stopni....
Nie zgodzę się z Tobą, że syntetyki mają wyższą temp. zapłonu. W olejach 2T jest b. różnie. Prześledz proszę karty popularnych olejów do motocykli.

Na przykład wspomniany i polecany LM 1052 - temperatura zapłonu 114 stopni C i właściwości smarne podobno bardzo dobre.

Tutaj bardzo proszę karta do pobrania

http://www.liqui-moly.de/liquimoly/mediendb.nsf/gfx2/1051%202-Takt-Motoroil_EN.pdf/$file/1051%202-Takt-Motoroil_EN.pdf wynika, że temp. zapłonu to >65 stC. Jakby co to oznaczenie 1052 to litrowa bańka, a 1051 - ćwiartka.

______________________________________________________

Jak już napisałem podstawą są tu karty charakterystyk olejów 2T (mało info w nich jest, gdyż to nie olej do 4T). Większość leje powiedzmy olej XYZ bo leją inni, a inni leją bo.... bo co, na co i po co? Właśnie wiele osób wie dlaczego, więc cytując prezesa Ochódzkiego:

Otóż to! Nikt nie wie po co, więc nie musisz się obawiać, że ktoś zapyta.


Od ponad dwóch godzin siedzę i wgłebiam się w temat. Czy ktoś wie jaka jest liczba zasadowa (KOH) Mixolu S (od Orlenu i z Lotosu) oraz Orlenu 2T Semisyntetyka? Rozwiąże to np. sprawę tego dlaczego Mobil i Castrol są prawie OK, gdyż słabo myją (pisząc w uproszczeniu).


PS. Moja propozycja b. dobrego oleju to Valvoline DuraBlend™ 2T. Półsyntetyk. Drugim ciekawym i też w normalnych pieniądzach jest Eni (Agip) i-Ride Moto 2T. Karty można sobie wygooglować.

 

[ernestch79]

A ja dziś przy okazji kupiłem olej 2t z kauflandu (żółty- po drenażu google podobno produkt poweroil z niemiec) półsyntetyk ,poprzednio 2t orlenowski. Też będzie smarował, dpf nie mam -jak się przekręci coś w układzie wtryskowym na pewno dam znać - ale nie dygam

 

[magil]

PS. Moja propozycja b. dobrego oleju to Valvoline DuraBlend™ 2T. Półsyntetyk. Drugim ciekawym i też w normalnych pieniądzach jest Eni (Agip) i-Ride Moto 2T. Karty można sobie wygooglować.

A jak wygląda smarność paliwa z tymi dodatkami?