[159] Korekty wtrysków

[interside]

Witam

Mialem podobny problem. Rano jak odpalalem to zracy dym byl i niebieski dym. Dym po chwili znikal, korekta na jednym wtrysku byla +5 i brak mocy. Okazalo sie ze nie bylo cisnienia na jednym cylindrze.

Test kompresji prawde ci powie. Nie chce cie martwic ale jesli bedzie to samo to czeka cie remont silnika. Nie wiem czy sie oplaca remontowac. Ja po tej przygodzie rozstalem sie z ukochana Alfa

Czyli u Ciebie potwierdziło się najgorsze? Sprzedałeś alfe nie chciałeś jej naprawiać?

 

[bonzo111]

Zrobilem test kompresji i powodem usterki musiala byc urwana klapka ktora uszkodzila zawor. Nie naprawilem bo nie mialem czasu byc bez samochodu i wolalem nie wyrzucac pieniedzy by reanimowac samochod z przebiegiem 230k kilometrow

 

[omen81]

Zrobilem test kompresji i powodem usterki musiala byc urwana klapka ktora uszkodzila zawor. Nie naprawilem bo nie mialem czasu byc bez samochodu i wolalem nie wyrzucac pieniedzy by reanimowac samochod z przebiegiem 230k kilometrow

Cześć, dzięki za podpowiedź. W moim silniku nie ma klap wirowych, więc ewentualna przyczyna braku kompresji musiałaby być inna. Czy tak, samo z siebie mogło się rozwalić? Podam jeszcze kilka faktów: przed zakupem auto stało dosyć długo na parkingu z powodu awarii alternatora ok. pół roku, przy odpalaniu słychac jakiś stukot pod maską ( nie mogę go zlokalizować) który ustępuje po rozgrzaniu i jest mniejszy po dodaniu np. oleju 2T do paliwa. Moc samochodu wydaje się ok. i raczej ma te 140 KM.
Przebieg to 170 tys i raczej nie był kręcony, mam na to jakieś papiery.
Jak się sprawdza kompresję, sa jakieś czujniki czy do mechanika trzeba z tym?

 

[kaz156]

Trzeba wykręcić wtryskiwacze i manometrem sprawdzić ciś. Ma być ok.30Mpa. Sam tego bez manometru nie sprawdzisz

 

[bonzo111]

Nie jestem ekspertem ale trzeba na pewno sprawdzic w necie ze twoj silnik nie ma klapek. Tez myslalem ze nie mam a byly.

Korekta nie idzie za wtryskiem to jest zle. Idz do pozadnego mechanika zrobic test i bedziesz wiedzial. Poczytaj moje posty wyzej bo w styczniu byla tu ozywiona dyskusja na ten temat. 170k to sporo i moze tam sie dziac cos.

 

[bonzo111]

Sprobuj zamienic ten wtrysk z innym i podlacz kompa i zobacz czy wartosc 5 poszla za wtryskiwaczem czy zostaje na tym samym cylindrze

 

[omen81]

Dięki za radę, na pewno się przyda takie sprawdzenie. Jednak mam przeczucie, że to jednak wtrysk. Mam możliowść wymiany końcówki wtryskiwacza w bardzo niskiej cenie- max 150zł z robotą . Tylko czy przy takiej korekcie ( +5 na zimnym) to właśnie końcówka padła, czy może coś więcej w tym wtryskiwaczu?
Jeśli okaże się że to jednak kompresja to i tak tych 150 zł nie zauważę przy całym remoncie ( jeśli bedzie się opłacało remontować).

 

[magil]

Zamień najpierw wtryski miejscami, nie martw się na zapas kompresją.

 

[omen81]

Hej , naprawiłem w sobotę wtrysk. Okazało się, że z silnikiem jest wszystko ok- kompresja w porzątku. Mój znajomy mechanik zrobił próbę przelewową i okazało się że wtryski 1-3 są równe, a z 4 sporo paliwa wraca z powrotem do pompy. O jakieś 35% więcej paliwa było w menzurce 4. Chciałem wcześniej kupić końcówkę wtrysku ( oczywiście zamiennik bosch), ale po podłączeniu wtrysku do jakiegoś urządzenia diagnostycznego bosch eps 200 wyszło, że słaba jest dawka paliwa odpowiedzialna za wolne obroty. Wystarczyło wymienić we wtrysku jakąś uszczelkę i "gniezdo zaworka" albo zaworek i cały wtrysk wyczyścić. Koszt części 100zł. Czas pracy mechanika ok. 1h.
Teraz korekty są przyzwoite na wolnych obrotach:
1 cyl. -0,21
2 cyl. -0,99
3 cyl. +1,85
4 cyl. -0,64
Dodam że pomiar był przy rozgrzanym silniku do 75 C( uszkodzony termostat- nowy w drodze), 20 minut po naprawie.

Samochód mniej dymi przy odpalaniu, obroty trzyma równo +- 5, jest wyraźnie ciszej w środku i nie ma drgń na wolnych obrotach. Smród spalin jest sporo mniejszy, ale nie powiem że mi nie przeszkadza. Mam jeszcze Polo 1,4 diesel z 2007 i zapach spalin jest wielekrotnie lepszy. Może te silniki tak mają, że trochę śmierdzą ( nie biegałem za innymi Fiatami czy Alfami).

A teraz pytania:
Czy po naprawie wtrysku komputer się jakoś dostosowuje do nowych parametrów, czy trzeba mu pomóc-np. odłączając aku?
Czy przypadkiem nie mam kolejnego problemu z wtryskiem 3, chociaż próba przepływowa pokazała, że wtryski 1-3 zużywają tyle samo paliwa?

Załączam wykres:
-na początku wolne obroty, -a potem ok 2,5 - 3 tys. - pod koniec znowu wolne

 

[krzyzie]

Wedłu mnie trzeci wtrysk wygląda jakby się zacierał - korekta na plus - tutaj może pomóc dolewanie oleju 2T do paliwa - temat o tym i miła lektura tutaj: http://www.forum.alfaholicy.org/for...aczego_dolewamy_oleje_2t_do_ropy_pigulce.html. A drugi ma już spory minus - jakby dawał za dużą dawkę, ale nie wiem czy przypadkiem nie będzie to winna trzeciego.
U mnie na jednym jest -1,15 - wymieniłem na nim końcówkę nic nie pomogło - był u sprawdzenia właśnie na EPS 200 i wszystko wyszło w normie. Dzisiaj dolałem jakiś środek do czyszczenia zobaczymy jak po wyjeżdżeniu baku paliwa bedzie się zachowywał.
Przy próbie przelewowej nie miałem różnicy większej niż 20% - przy pięciominutowej próbie przelało mi od 54 do 64ml.

 

[olo_84]

Smród spalin jest sporo mniejszy, ale nie powiem że mi nie przeszkadza. Mam jeszcze Polo 1,4 diesel z 2007 i zapach spalin jest wielekrotnie lepszy. Może te silniki tak mają, że trochę śmierdzą ( nie biegałem za innymi Fiatami czy Alfami).

jeśli czujesz spaliny w kabinie to dużą przyczyną tego może być nieszczelny kolektor. U mnie był nieszczelny w dwóch miejscach. Przy ośkach od klap wirowych i w miejscu gdzie EGR styka się z kolektorem, część plastikowa łącząca się z aluminium była upalona. Podczas wypalania DPF chmury dymu wychodziły spod maski. Fajny efekt jak stałem na światłach a wokół ludzie nie dowierzali że nic z tym nie robię i jadę dalej

 

[omen81]

Wedłu mnie trzeci wtrysk wygląda jakby się zacierał - korekta na plus - tutaj może pomóc dolewanie oleju 2T do paliwa - temat o tym i miła lektura tutaj: http://www.forum.alfaholicy.org/for...aczego_dolewamy_oleje_2t_do_ropy_pigulce.html. A drugi ma już spory minus - jakby dawał za dużą dawkę, ale nie wiem czy przypadkiem nie będzie to winna trzeciego.

Tylko jak sie ma test przepływowy do tych korekt, na wtryskach 1-3 były identyczne poziomy w menzurkach. Czy możliwe jest że komputer zapamiętał jakieś stare dane i pokazuje sobie dziwne wartości, a w rzeczywistości wtryski podają równe dawki?
Co do 2T to juz to testowałem, samochód chodzi ciszej i mniej metalicznie. Dawałem kiedyś 1:200 , ale teraz na naprawionym wtrysku dam chyba 1:300.

 

[krzyzie]

Test przelewowy pokazuje według mojej wiedzy co się dzieje z wtryskiem do góry. Korekty odczytywane w MES pokazują co się dzieje z wtryskiem w dolnej jego części. Ja cały czas leje w proporcji 1:300.

 

[wwwlewy]

Panowie jako, że jestem kompletnie "zielony" w zaawansowanych tematach związanych z mechaniką (a za taki uważam ten o wtryskach) bardzo proszę o "analizę" tego co pokazuje mi MES w moim 2.0 JTDm. Autko jest po czipie i ma wywalony DPF. Dymienia większego nie zauważyłem oprócz delikatnego porannego "bąka". Z góry dziękuję.

PS. Pierwsze zdjęcie przy temperaturze "na zegarach" ok. 80 drugie przy 90.

 

[magil]

Możesz przejeździć kilka baków z 2T, bo korekty wyglądają średnio. Aczkolwiek wcale nie muszą świadczyć o uszkodzonych wtryskiwaczach.

 

[omen81]

Podsumuję kilka moich wcześniejszych postów dla silnika 1,9 JTD 16V 140KM w Stilo Multiwagon.
Początkowe korekty:
wolne obroty, temp 76
1 cyl. -1,8
2 cyl. -2,35
3 cyl. +0,22
4 cyl. +4,24 ( na zimnym ponad +5)

Naprawa wtrysku nr. 4 - uszczelka i jakiś zaworek, koszt części 100 zł (robocizna- znajomy mechanik)

​

Korekty po naprawie
wolne obroty, temp 76
1 cyl. -0,21
2 cyl. -0,99
3 cyl. +1,85
4 cyl. -0,64

Zmieniony termostat( tzw. patent za parę złotych)
Przejechana trasa 150 km, w tym 10km z olejem 2T, proporcja1:250
Wolne obroty, temp 89
1 cyl. -0,21
2 cyl. -0,4
3 cyl. + 0,6
4 cyl. 0

Tak więc, nie trzeba od razu wymieniać wszystkich wtryskiwaczy lub płacić 600 zł za regenerację ( za szt.). Wystarczy "celowa" naprawa wtryskiwacza u dobrego mechanika. Większość serwisów bosch skasowała by mnie 600 zł za regenerację ( +montaż), zalecając również naprawę wszystkich wtrysków- "no bo jak wymieniać to wszystkie".
Poprawa jest spora:
- nie dymi ( chociaż przy mocnym przygazowaniu widać delikatny czarny dymek)
- spaliny nie śmierdzą " kwaśno" i gryząco
- silnik chodzi równo, nawet na zimno
- mniej kreci przy rozruchu, było 2 sek, teraz 1 sek.
- spalanie w mieście spadło, było ok. 10 - 11 litrów, teraz jest 7,9l na tej samej trasie- w korkach ( dane z komp.)
- spalanie w trasie- było 6,5 jest 5 l ( trasa ta sama- 100 km, prędkość 70-100 km/h)

Oczywiście doszedł kolejny kwiatek, silnik chodzi równo i rytmicznie, więc coś za schowkiem po prawej stronie zaczęło drgać ( możę jakiś plastik). Przy otwartej klapie z silnika nie dochodzą żadne niepokojące dźwięki, więc zapewne coś w srodku napierdziela tylko na wolnych obrotach.

Mam nadzieję, że się komuś przyda moja przygoda.


​

​

 

[creaf]

Pacjent Vectra C CDTI 120KM 2005r

Wtryski poszły do Bosha, wymienili końcówki i trzpienie oraz nadali nowe kody IMA wtrysków.

Podłączyłem op-coma i widze że w warsztacie gdzie to skręcali nie zakodowali nowych kodów IMA do ECU, w op-comie pokazują się takie kody jak te nadrukowane na wtryskiwacze.

Korekty maksymalne około 0,4.

Zostawić to tak czy zaprogramować kody które są na wydrukach z Bosha?

Jeśli kodować to czy wtryskiwacze mają kolejność 1- rozrząd, 2,3, 4-przepustnica?

 

[@sdero]

Tak, taką maja kolejność. Wpisz nowe IMA.

 

[magil]

Jeśli kodować to czy wtryskiwacze mają kolejność 1- rozrząd, 2,3, 4-przepustnica?

Tak. Możesz wpisać nowe kody to przekonasz się czy to coś zmieni

 

[creaf]

Nie sądziłem że tak szybko dostanę odpowiedź i zwinąłem się z garażu, jutro to zrobię

Twierdzisz że różnicy nie będzie?