Fiatdiag, TS Diag, Alfadiag

BuBu wiec teraz juz sam nie wiem co mam myslec.. Zalaczam screen.. nie ma na nim grzalki bo alfadiag nie umie zapisac danych do logow z tego parametru albo alfaview odczytac;)
Co ciekawe ten wykres przedstawia jakies ~10km trasy w miescie ale na wylotowce wiec malo swiatel ale byly... Co ciekawe lambda zaczyna 'dzialac' jedynie przy duzych obrotach kiedy wzrasta temp spalin i to znaczaco.. LECZ nie schodzi do 450 jako stalki.. jedynie udalo sie zalapac jakies 6XX :/
Kiedy zrobilem postoj ~1-2min znowu wskazywala 722... nie wiem co mam o tym myslec.. :S
Ps. caly czas co pare minut wyskakuje ten glupi blad;O
 
Ostatnia edycja:
- jak mozesz to załącz gdzies logi z pomiaru, postaram się coś dorobić.
- a wykres jaki podałes z pracy sondy lambda wskazuje że sonda pracuje w trybie Open cały czas.
- nie wiem czy to wina ECU , czy sondy lambda ale nie ma trybu close, czyli sinusoidy od sondy lambda.
- sonda jakby zachowywała sie normalnie, jak bogatsza mieszanka to daje wyższe napiecie ale ECU nie chce przełączyć programu na mieszankę ubogą.
 
Ostatnia edycja:
Wiesz Bubu co mi sie zdaje? ze to napiecie to identyczna sytulacja jak z 1v i 5v (przeplywka) jak bede mial jakies 50zl na zbyciu to odlacze lambde i zobacze czy czasem nie bedzie dokladnie takich samych wartosci napiecia;)
Jedyne czego zapomnialem zrobic to zmierzyc napiecia podawanego przez lambde po nagrzaniu lecz na pinach konektora wchodzacego do ecu..to by troche wyjasnilo..;/

Tu masz bubu logi (problem z tymi od dzialania grzalki) http://reksu.org/~reks/SensorLogs
 
- InAtive == 0.
- Active == 1.
- tak te napięcie 772 mV jest dziwne podczas rozgrzewania.
- grzałka działa.

--

--

--

--

--
 
Ostatnia edycja:
hmmm czyli wiemy ze nic nie wiemy;)
Ecu raczej odpada bo na obu to samo (oba to me2.1 [jeden ze 156 a drugi z 166])
Polaczenie(kable) chyba tez..
Moje pomysly to:
-test bez przeplywki
-test bez lambdy
-test napiecia lambdy po uprzednim nagrzaniu
-test z inna lambda.. mam swoja stara ktora ponoc jest padnieta ale patrzac na to co sie dzieje to ktos mogl sie pomylic..

A tak swoja droga to jest bez sensu ze tylko przy wysokich obrotach lambda zaczyna dzialac co prawa w 'open' ale cos sie dzieje.. a po chwili niskich juz 722mV ;q
 
- ja bym zewnętrzną sondę podłaczył do ECU i zobaczył jakie daje napięcia przed włączeniem kluczyka i po włączeniu i uruchomieniu silnika.
- w 156 TS całkiem inaczej zachowuje się sonda lambda, czyli tak jak powinno być.
- ale ten model to sam testowałem na rózne sposoby.
- niestety twoje problemy biorą się z tego że na forum nie ma wykresów z tego modelu silnika i pozostaje samemu uzupełnic tę lukę.
- szkoda tylko że wtedy jak ten tor jest zepsuty, uszkodzony.
 
Ostatnia edycja:
Kolego Reks,
poczytałem Twoje zmagania z sondą lambda.
Z tego co wiem (sam mam 2.5V6 i sterownik ME2.1) i obserwowałem pracę sondy na Alfadiagu, to na biegu jałowym napięcie na sondzie winno oscylować w zakresie 0,3 - 0,9 V z okresem ok. 1 sek. Gdy zaczynasz podnosić obroty to częstotliwość oscylacji rośnie i tak do 5000 obr.
Z Twoich wywodów wynika, że masz ewidentnie uszkodzoną sondę lambda.
Spotkałem się (sprawdzając znajomemu) ze zjawiskiem braku pracy sondy na obrotach biegu jałowego ale diagnoza szybka, nieszczelny układ wydechu (łącza elastyczne) przed katalizatorem.
Taki zakres napięcia podczas pracy jest we wszystkich silnikach z 1V sondą lambda.
Oporność grzałki (pomiędzy białymi przewodami przy rozłączonym złączu) winna dla tej sondy wynosić ok. 9 ohm.
Oczywiście pracę sondy nie da się prawidłowo zmierzyć gdy nie jest podłączona do ECU.
 
Kolego Reks,
poczytałem Twoje zmagania z sondą lambda.
Z tego co wiem (sam mam 2.5V6 i sterownik ME2.1) i obserwowałem pracę sondy na Alfadiagu, to na biegu jałowym napięcie na sondzie winno oscylować w zakresie 0,3 - 0,9 V z okresem ok. 1 sek. Gdy zaczynasz podnosić obroty to częstotliwość oscylacji rośnie i tak do 5000 obr.
Z Twoich wywodów wynika, że masz ewidentnie uszkodzoną sondę lambda.
Spotkałem się (sprawdzając znajomemu) ze zjawiskiem braku pracy sondy na obrotach biegu jałowego ale diagnoza szybka, nieszczelny układ wydechu (łącza elastyczne) przed katalizatorem.
Taki zakres napięcia podczas pracy jest we wszystkich silnikach z 1V sondą lambda.
Oporność grzałki (pomiędzy białymi przewodami przy rozłączonym złączu) winna dla tej sondy wynosić ok. 9 ohm.
Oczywiście pracę sondy nie da się prawidłowo zmierzyć gdy nie jest podłączona do ECU.

Hmmm dzieki za rady ale jak to przemyslalem na zdrowy rozum to widze to tak:

Normalny sklad mieszanki to pomiar sondy powiedzmy 450mV
Zakladajac ze u mnie ecu prawie zalewa paliwem to mam bardzo bogata mieszanke(22l/100km) co teoretycznie pozwala sondzie podawac stale napiecie czyz nie? (wartosci z poziomu 800mV mialy by sens). Komputer i tak nie reaguje na parametry i zalewa dalej.. i kolo sie zamyka.

Ale powstaja 2 pytania:
-Gdy schodze z obrotow (hamuje na biegu) to chyba nie ma bata aby ecu podawal paliwo wiec lambda powinna na chwile wskazac 0mV a z wykresu to nie wynika a juz na pewno nie cyklicznie.
-Czemu komputer nawet po odpieciu lambdy wskazuje 700-733mV przeciez to nie jest wartosc awaryjnie przyjmowana przez ecu gdyz oznacza zbyt bogata mieszanke a wartosci awaryjne to minimum mieszanka OK lub uboga?

Bubu testowalem bez lambdy i nawet bez przeplywki.. dalej parametr lambdy 700-733mV i w tej granicy oscyluje wiec komp pobiera dane z sondy bo jak jest podlaczona to byl 'lepszy wykres'

Uwalony komp odpada bo na ecu z 166 dzieje sie to samo, przeplywka odpada bo na odlaczonym silniku chodzi duzo gorzej i slabo reaguje na gaz
Wtryski pracuja ladnie (nie zalewaja)

Czujniki spalania stukowego raczej by tak nie oddzialywaly na spalanie, a przynajmiej silnik by nie pracowal normalnie..

Czujnik walka? nieee bez szans
Przestawiony rozrzad? neee zbyt ladnie pracuje silnik
Dziura w dolocie? za ladnie pracuje silnik [ostatnio zalatalem w harmonijce]

Aha co do dziury w wydechu to raczej odpada portki byly wymieniane 2 miesiace temu a z miesiac temu byly zakladane nowe uszczelki portki-kolektory

@stanlizak Mozesz mi podac jaka wartosc daje ecu jak odlaczysz sonde?
 
Ostatnia edycja:
panowie macie jakiś link do programu? możę alfadiag lub jakiś inny fajnie by było z witaminką :), to moje pierwsze kroki z interfejsem wiec co polecacie ??
 
panowie macie jakiś link do programu? możę alfadiag lub jakiś inny fajnie by było z witaminką :), to moje pierwsze kroki z interfejsem wiec co polecacie ??
Przeczytaj cały wątek. a będziesz wiedział już dużo. Linki do programów są w wątku.
 
Kolego Reks,
jutro (sobota) będę miał czas to wykonam pomiary i przedstawię wykresy pracy sondy w różnych sytuacjach także przy odłączonej sondzie.
Pozdrawiam
 
Kolego Reks,
oto zrzuty z programu Alfadiag:
mój sterownik
40.jpg
http://www.fmix.pl/zdjecie/2249353/sterownik

wykres pracy sondy na biegu jałowym
bieg-jal][IMG]htt
40.jpg
40.jpg
http://www.fmix.pl/zdjecie/2249354/bieg-jal

wykres pracy sondy przy obrotach ok. 2000
40.jpg
http://www.fmix.pl/zdjecie/2249355/bieg-2000obr

wykres przy odłączonej sondzie
odlaczona][IMG]
odlaczona
http://www.fmix.pl/zdjecie/2249366/odlaczona

Jak widać w Twoim przypadku brak jest połączenia sondy z ECU lub uszkodzona (przerwany obwód sondy).
Moja sonda jest oryginalna z przebiegiem 160 tkm i też już kwalifikuje się do wymiany.
 
Ostatnia edycja:
- może ten typ wasz tak ma ale np. w 156 TS temperatura nigdy nie przekracza + 98 st C.
- wykres sondy raczej robimy po ticku temperatury, czyli jak spadnie z 98 na 8x st C.
 
Panowie co to może być: Alfa diag ECU M1.5.5 laczy sie normalnie jestem w stanie wykonac testy, odczytac kody, wykasowac natomiast jak uruchamiam silnik program wywala blad i od tej chwili nie polacze sie juz dopiero jak zgasze sinik i powroce do pozycji MAR ? Mial moze ktos taki problem ?
 
- twoje ECu to M1.5.5 , to ECU tylko w jednym przypadku może rozłaczyc komunikacje , jesli jest zbyt zajęte obsługa programów roboczych.
- zwykle to manifestuje sie tym , że zamiast 4 wykresów obsługuje tylko 2, 3.
- z twojego opisu wynika że podczas uruchamiania silnika program alfadiag nie potrafi dobrze obsłuzyc petli czasowej, opóznienia.
- zwykle takie problemy wystepują jak system jest zabity, dawno reinstalowany, ma za duzo uruchomionych programów w tle.
- może spróbuj Start | Uruchom | i wpissać MSCONFIG | enter.
- potem wyłączyc w zakładce Uruchamianie, programy które ci nic nie mówia.
- zawsze po restarcie możesz je przywrócic do działania.
 
Kolego Reks,
oto zrzuty z programu Alfadiag:
mój sterownik
40.jpg
http://www.fmix.pl/zdjecie/2249353/sterownik

wykres pracy sondy na biegu jałowym
bieg-jal][IMG]htt
40.jpg
40.jpg
http://www.fmix.pl/zdjecie/2249354/bieg-jal

wykres pracy sondy przy obrotach ok. 2000
40.jpg
http://www.fmix.pl/zdjecie/2249355/bieg-2000obr

wykres przy odłączonej sondzie
odlaczona][IMG]
40.jpg
http://www.fmix.pl/zdjecie/2249366/odlaczona

Jak widać w Twoim przypadku brak jest połączenia sondy z ECU lub uszkodzona (przerwany obwód sondy).
Moja sonda jest oryginalna z przebiegiem 160 tkm i też już kwalifikuje się do wymiany.

Dzieki za logi.. duzo mi wyjasnily.. Jak Ci sie bedzie chcialo mozesz sprawdzic jeszcze inne parametry lambdy.. Ale w sumie mi to co jest wystarczy...
Zakupie nowa sonde i zobczymy..szkoda ze wywalilem paragon od obecnej bo kupilem ja w tym roku w IC:/

P.S. Tak czy inaczej dziwi mnie to 700-733mV gdy sonda jest odlaczona...
 
Ostatnia edycja:
Kolego Reks,
wejście sondy lambda w ECU obsługuje przetwornik A/C z wejściem o wysokiej oporności (typowo ok. 1 Mohm) i jest to wejście typowo napięciowe i ten potencjał pokazywany przez ECU gdy brak jest sondy ok. 0,7V (czyli brak źródła sygnału) jest podawany po przetworniku przez ECU pewno w celu zapewnienia bezpiecznej pracy silnika gdy sonda ulegnie uszkodzeniu lub odłączeniu.
Rzeczywisty potencjał na przewodach do ECU przy odłączonej sondzie mierzony w moim samochodzie wynosi 0,4V.
To jest efekt potencjału nie obciążonego wejścia w ECU.
Mam nadzieję, że moje wywody trochę wyjaśniają.
Pozdrawiam
 
- poniżej dwa wykresy pracy sondy lambda podczas rozgrzewania dla modelu ME2.1

--

--

--
 
Wiec tak:
Potestowalem troche na spocie.
Nie mam dostepu do sprzetu na ktorym testowalem wiec logow nie wrzuce ale...
-Testowalem inne 156 3.0 byla dokladnie ta sama sytulacja (obstawiam ze lambda tez padnieta)[podobne spalanie]
-testowalem 156 2.5 Juz lambda dzialala, lecz powiedzialbym ze byla na wykonczeniu (logi dam pozniej)[idealne spalanie]
Wychodzi iz albo u mnie i kolegi z 3.0 lambda byla padnieta albo w przypadku 3.0 jest 'dupa' obstawiam to pierwsze... problem w tym ze moja lambda jest ori z IC i ma mniej niz rok;-)

~REKS
P.s. Jak bede mial nowa lambde dam znac=)
 
Kolego Reks,
wejście sondy lambda w ECU obsługuje przetwornik A/C z wejściem o wysokiej oporności (typowo ok. 1 Mohm) i jest to wejście typowo napięciowe i ten potencjał pokazywany przez ECU gdy brak jest sondy ok. 0,7V (czyli brak źródła sygnału) jest podawany po przetworniku przez ECU pewno w celu zapewnienia bezpiecznej pracy silnika gdy sonda ulegnie uszkodzeniu lub odłączeniu.
Rzeczywisty potencjał na przewodach do ECU przy odłączonej sondzie mierzony w moim samochodzie wynosi 0,4V.
To jest efekt potencjału nie obciążonego wejścia w ECU.
Mam nadzieję, że moje wywody trochę wyjaśniają.
Pozdrawiam

Tak, zrozumialem i dzieki za wyjasnienie;)

Teraz tak jak obiecalem 2 zrzuty (oczywiscie bez wykresu grzania bo mi nie dziala;) )

Ta na ktorej widac dzialanie sondy to 2.5 156 a ta 'druga' to tak jak pisalem 3.0 kolegi.. na dniach zakupie lambde i zobaczymy jak bedzie dzialalo;)

@Bubu nie wiesz z czym jest zwiazany blad 'MDS block' czy cos podobnego gdyz jak pojawiam sie na spotach to zawsze znajdzie sie pare osob co im cos nie dziala... i wczoraj trafilem na 156 2.0 ts gdzie wyskakiwal taki blad.. silnik pracuje bardzo nie rowno na jalowych i bardzo opornie sie wkreca na obroty... obstawiam przestawiony rozrzad;)

Jak ktos chce pelne logi to wrzucilem na server;) link pare postow up
 
Ostatnia edycja:
Amortyzatory
Powrót
Góra