Czy Alfa Romeo to marka premium?

[azar]

Oficjalnie wg angielskiej wiki Giulia to segment D wyższy (zwany premium żeby bardziej zmylić ). Passat to D standard. Dlatego się ich nie zestawia.
Kiedyś były segmenty ze względu na rozmiar. Teraz to nie jest już wyznacznik a dodatkowo w segmencie doszedł kolejny podział na standard i premium.

 

[radosuaf]

Jako osoba która kocha Alfę Romeo ale jest związana z BMW od 12 lat stwierdzam że niestety AR do jakości premium jeszcze daaaleko

Też Ci w E46 obłazi plastik w tunelu środkowym, a gałka zmiany biegów jest cała wytarta, jak w poprzedniej beemce mojej siostry? xD

- - - Updated - - -

Ooo... czyli jak ktoś ma Veloce, to MUSI być zadowolony? Jak nie jest, to najlepiej zamilczeć?
Ciekawe... podobno najwięcej krytykują Giulię ci co nie widzieli z bliska, "nie jechali" tudzież "nie mają, bo po jednej jeździe próbnej trudno ocenić auto"? A tu co, właściciel narzeka?
Zburzyło to twoje idealne wyobrażenie o tym aucie, że tak reagujesz?

Nie chcę być złośliwy, ale czasy, kiedy na rynku był tylko F125p albo Polonez i kupowało się je, a potem narzekało, że są beznadziejne, skończyły się jakieś 30 lat temu... Teraz wybiera się i kupuje samochód, który komuś odpowiada (chociaż może nie być idealny) albo jest się, no nie wiem... niespecjalnie rozgarniętym. Rozumiem, że można mieć uwagi do serwisu posprzedażnego ewentualnie, bo z tym się ciężko zetknąć w momencie zakupu auta, ale czepianie się samego produktu (i, co śmieszniejsze, tkwienie przy nim) jest nieco żenujące. Są gazety, internet, salony, jazdy próbne, znajomi - jeśli ktoś przy tym wszystkim kupuje jeszcze g**niany (wg niego) samochód, to sam jest sobie winien.

- - - Updated - - -

Oczywiście. Tyle, że Stinger jest spooro tańszy a oferuje ... (uwaga tu słychać już trzask pękających d... ) ... więcej Nawet jeśli chodzi o emocje.

Dlaczego nie jeździsz więc Stingerem? Dlaczego Stingera sprzedaje się 4 razy mniej niż Giulii (400 vs. 1.600 sztuk miesięcznie)? Ludzie są głupsi od Ciebie i tego nie dostrzegają?

7lat gwarancji nikt nie skomentował?

Wejdź na forum Mercedesa i napisz, że KIA ma 7 lat gwarancji i czy w związku z tym nie lepiej zamiast Mercedesa kupić KIĘ. Sam jestem ciekaw reakcji xD.

 

[tomaz]

Ale przyznasz Radek, że są auta, które dużo obiecują... a potem jest rozczarowanie. Niekoniecznie są złe, po prostu zestawienie oczekiwań do tego co dostałeś wypada mocno rozbieżnie. Takim autem jest np. Mazda 6. Oczekiwałem tego co w M3, ale razy dwa... a okazało się, że to zupełnie inne auto. Baaardzo się cieszę, że nie kupiłem

 

[radosuaf]

Oczekiwałem tego co w M3, ale razy dwa... a okazało się, że to zupełnie inne auto. Baaardzo się cieszę, że nie kupiłem

BRAWO! Właśnie o to chodzi - sprawdzić przed zakupem! Ja np. mocno się rozczarowałem Volvo V40, do którego wzdychałem, kiedy miałem pierwszą Julkę. Napalałem się, że teraz w końcu Volvo i... skończyło się na kolejnej Julce .

 

[MAJSU]

Też Ci w E46 obłazi plastik w tunelu środkowym, a gałka zmiany biegów jest cała wytarta, jak w poprzedniej beemce mojej siostry? xD

Ten gumolit nie sprawdza się w żadnej marce Od VW przez BMW aż po AR z gałką nie dzieje się nic ale ja mam akurat drewnianą, nie było żadnego problemu z jakością gałek zmiany biegów w E46.

 

[radosuaf]

Z plastikowej srebrna farba zlazła bardzo szybko. Jeśli chodzi o wnętrze, akurat BMW nie ma się znowu specjalnie czym chwalić... Miałem w rodzinie E34, E36, E46 i E87.

 

[azar]

Dlaczego nie jeździsz więc Stingerem? Dlaczego Stingera sprzedaje się 4 razy mniej niż Giulii (400 vs. 1.600 sztuk miesięcznie)? Ludzie są głupsi od Ciebie i tego nie dostrzegają?

Magiczny znaczek KIA. To jak z Fiatem Sedici i Suzuki SX4. To identyczne samochody Mają tylko inne znaczki a ubytek wartości Fiata dużo większy na rynku. To siedzi w głowach. Panie ja to mam Japończyka a nie Fiata. Cały świat się na tym opiera. Apple, odzieżówka czy nawet stacje benzynowe wszystko jest oparte na "marce". Jakby popytać przeciętnego zjadacza chleba w czym BMW jest lepsze os KIA tak dokładnie kawa na ławę to prawdopodobnie rozmowa by się skończyła na tym, ze uuu marka.

Wejdź na forum Mercedesa i napisz, że KIA ma 7 lat gwarancji i czy w związku z tym nie lepiej zamiast Mercedesa kupić KIĘ. Sam jestem ciekaw reakcji xD.

No właśnie powyżej o tym piszę

Nie chcę być złośliwy, ale czasy, kiedy na rynku był tylko F125p albo Polonez i kupowało się je, a potem narzekało, że są beznadziejne, skończyły się jakieś 30 lat temu... Teraz wybiera się i kupuje samochód, który komuś odpowiada (chociaż może nie być idealny) albo jest się, no nie wiem... niespecjalnie rozgarniętym. Rozumiem, że można mieć uwagi do serwisu posprzedażnego ewentualnie, bo z tym się ciężko zetknąć w momencie zakupu auta, ale czepianie się samego produktu (i, co śmieszniejsze, tkwienie przy nim) jest nieco żenujące. Są gazety, internet, salony, jazdy próbne, znajomi - jeśli ktoś przy tym wszystkim kupuje jeszcze g**niany (wg niego) samochód, to sam jest sobie winien.

Giulia nie jest gówniana tylko nie jest premium (jak ją reklamują). Ma swoje wady ale ma też zalety. Wszystko już pisałem ze szczegółami. Dlaczego ją kupiłem (drugą) też już pisałem. Dlaczego jeszcze jej nie sprzedałem też było Dokładnie wiedziałem co kupuję bo demówkami zrobiłem duuużo km zanim kupiłem pierwszą Super. Przyzwyczajony do Alf (bo to już 8) wszystko jest ok. Potem tylko przychodzi refleksja czy za te (niemałe) pieniądze konkurencja nie oferuje więcej?

 

[fan]

Ale przyznasz Radek, że są auta, które dużo obiecują... a potem jest rozczarowanie. Niekoniecznie są złe, po prostu zestawienie oczekiwań do tego co dostałeś wypada mocno rozbieżnie. Takim autem jest np. Mazda 6. Oczekiwałem tego co w M3, ale razy dwa... a okazało się, że to zupełnie inne auto. Baaardzo się cieszę, że nie kupiłem

ale za to Mazda 3 jest sliczna

- - - Updated - - -

Oficjalnie wg angielskiej wiki Giulia to segment D wyższy (zwany premium żeby bardziej zmylić ). Passat to D standard. Dlatego się ich nie zestawia.
Kiedyś były segmenty ze względu na rozmiar. Teraz to nie jest już wyznacznik a dodatkowo w segmencie doszedł kolejny podział na standard i premium.

Czyli jednak Giulia to premium bo gdyby nie była premium to musiałaby być D standard a jak przyjmiemy, ze Giulia jest D standard to wtedy czym jest taki Passat ?
W takim układzie dla samochodow typu Passat brakowałoby definicji.

- - - Updated - - -

Magiczny znaczek KIA. To jak z Fiatem Sedici i Suzuki SX4. To identyczne samochody Mają tylko inne znaczki a ubytek wartości Fiata dużo większy na rynku. To siedzi w głowach. Panie ja to mam Japończyka a nie Fiata. Cały świat się na tym opiera. Apple, odzieżówka czy nawet stacje benzynowe wszystko jest oparte na "marce". Jakby popytać przeciętnego zjadacza chleba w czym BMW jest lepsze os KIA tak dokładnie kawa na ławę to prawdopodobnie rozmowa by się skończyła na tym, ze uuu marka.


No właśnie powyżej o tym piszę


Giulia nie jest gówniana tylko nie jest premium (jak ją reklamują). Ma swoje wady ale ma też zalety. Wszystko już pisałem ze szczegółami. Dlaczego ją kupiłem (drugą) też już pisałem. Dlaczego jeszcze jej nie sprzedałem też było Dokładnie wiedziałem co kupuję bo demówkami zrobiłem duuużo km zanim kupiłem pierwszą Super. Przyzwyczajony do Alf (bo to już 8) wszystko jest ok. Potem tylko przychodzi refleksja czy za te (niemałe) pieniądze konkurencja nie oferuje więcej?

nie oferuje

jesteś orginal jak kupiles już tyle Alf i ciagle się zastanawiasz czy konkurencja nie oferuje więcej, prosta rzecz zastanow się co cie tak kreci w tych Alfach i sprawdz czy inni oferują więcej w tych aspektach i będziesz miał odpowiedz. Ja zawsze powtarzam, ze Alfisti to najbardziej krytyczni klienci, którzy na swoich Alfach nie zostawiają suchej nitki (może to i dobrze) ale należy liczyc się z tym, ze w takiej sytuacji Alfa ma 2x trudniejsze zadanie. Sam jestem ciekawy ile potencjalnych klientów czytając ten temat poszlo do Skody kupując Superba . No bo kto wyda na auto dajmy na to 180 tys zl. , które nie jest premium ?

a tutaj chcielibyśmy żeby wyszla Alfetta (przynajmniej ja bym chciał)

 

[MAJSU]

Jeśli chodzi o wnętrze, akurat BMW nie ma się znowu specjalnie czym chwalić... Miałem w rodzinie E34, E36, E46 i E87.

W porównaniu do ?

E87 to jedno z najsłabiej wykonanych BMW. Plastiki jak w Peżocie 206.

 

[tomaz]

Czepiacie się jakości wnętrza to sobie wsiadzcie do przedostatniego Mustanga
Tam to dopiero jest tragedia...

 

[fan]

mnie zniszczyl kiedyś Chrysler PT Cruiser materiałami we wnętrzu no i montażem...dramat.

 

[radosuaf]

Magiczny znaczek KIA. To jak z Fiatem Sedici i Suzuki SX4. To identyczne samochody Mają tylko inne znaczki a ubytek wartości Fiata dużo większy na rynku. To siedzi w głowach. Panie ja to mam Japończyka a nie Fiata. Cały świat się na tym opiera. Apple, odzieżówka czy nawet stacje benzynowe wszystko jest oparte na "marce". Jakby popytać przeciętnego zjadacza chleba w czym BMW jest lepsze os KIA tak dokładnie kawa na ławę to prawdopodobnie rozmowa by się skończyła na tym, ze uuu marka.

No to sam sobie odpowiedziałeś, czy Alfa jest premium. Skoro KIA jest standardowa (bo nie budżetowa), a Alfa jest wyżej, to jaka jest?

Potem tylko przychodzi refleksja czy za te (niemałe) pieniądze konkurencja nie oferuje więcej?

Ja jak już dokonam wyboru, to nie nachodzą mnie refleksje, tylko cieszę się tym, co kupiłem .

- - - Updated - - -

W porównaniu do ?

Jak mniemam, BMW chciałoby się porównywać z pozostałymi dwoma koncernami z Niemiec operującymi w tym samym segmencie rynku.

 

[MAJSU]

Jak mniemam, BMW chciałoby się porównywać z pozostałymi dwoma koncernami z Niemiec operującymi w tym samym segmencie rynku.

O ile w190 i w124 miały wykończenie na podobnym poziomie do E36 czy E34 to w202 czy W210 to w środku plastikowe kasztany.

 

[fan]

No widzisz - różnica jest taka, że na forum VAG każdy Ci będzie udowadniał, że Golf jest lepszy od wszystkiego poza A3 pewnie, a Passat gniecie wszystko wokół poza A4. A na forum Alfy tylko ludzie, którzy, gdyby ich było stać na inne marki, Alfy zrzuciliby z klifu i ruszyli do najbliższego niemieckiego salonu samochodowego. Smutne.

Read more: http://www.forum.alfaholicy.org/for...fa_romeo_marka_premium_-11.html#ixzz5LDRTypyo

tutaj jest wlasnie cale sedno. Powtarzanie, ze cos jest najlepsze. Ludziom sie tylko wydaje, ze potrafia ocenic jakosc w gruncie rzeczy nastepuje tylko kopiowanie co mowi wiekszosc-taka natura wiekszosci ludzi , ktorzy maja potrzebe przynaleznosci do grupy. Bo ktos cos slyszal, bo kolega ma a ja tez mam i wymienialem ostatnio uszczelke pod glowica za 2 tys zl. ale to jakby nie awaria przeciez ale gdyby to robil uzytkownik Forda to juz by mialo niewymierne znaczenie w kwesti oceny jakosci auta. Kiedy zaczynasz jezdzic wieloma autami roznych marek zaczynasz dostrzegac, ze auta jednej marki i tego samego modelu potrafia roznic sie od siebie diametralnie. To znaczy, ze producenci maja dosc znaczna zmiennosc w procesie i nie panuja wpelni nad jakoscia-to sie dzieje we wszystkich markach. W jednym trzeszczy szyba a w drugim jest cisza w jeszcze innym szarpie skrzynia biegow a juz napewno silnik silnikowi nie jest rowny. Dlatego auta trzeba sprawdzac nawet w salonie. Gdyby Alfa roznila sie na niekorzysc np. od Volkswagena to nie kupilbym jej tylko wybralbym VW moze tak jak wiekszosc kilkuletniego za mniejsza cene. Ale uwazam, ze Alfa jest lepsza i tyle. I nie chodzi tutaj o wyglad, ktory jest rzecza gustu. Napewno mozna docenic szczerosc Alfistow bo dzieki temu wiadomo co jest ale dlaczego chocby nikt nie mowi, ze Passat B6 jest krolem lawet ? Lepsza Alfa 156 niz Passat B6 nawet sie rymuje.

Slowem, marke kreuja dzis rowniez ich uzytkownicy. To, ze ludzie jezdzacy Alfami czesto pisza prawde bez skrupulow akurat dziala na niekorzysc marki bo nie ma rownowazni w takim postepowaniu np. u VAG czy BMW, ktorzy raczej maja tendencje do bagatelizowania wad swoich samochodow. I dlatego wcale Alf nie kupuje sie sercem (nienawidze tego stwierdzenia), sercem wlasnie ludzie kupuja takie np. BMW bo nie dopuszczaja slow krytyki na temat swojego samochodu. Remont skrzyni biegow czy silnika jest taka sama wada Alfie jak i w samochodach innych marek. Kiedy kogos kochasz i kupujesz serdcem to nie krytykujesz nawet jesli cos ma wady. To sie w Alfa Romeo napewno nie dzieje.

 

[MAJSU]

VAG czy BMW, ktorzy raczej maja tendencje do bagatelizowania wad swoich samochodow.

Ciekawe na podstawie czego wyciągnąłeś te wnioski ? Jak już wspominałem, z BMW jestem związany od lat i wystarczy wejść na jakieś forum żeby dowiedzieć się że np. E60 nazywane potocznie jest KASZTANEM i bliżej mu do KII niż do BMW. Są opisane też silniki które należy omijać z daleka jak i całe tematy gdzie ludzie piszą co w danym modelu jest nieudane Na nowych modelach już suchej nitki się nie zostawia bo to jakościowo jest po prostu dziadostwo. BMW dalej ma świetnie silniki - pod kątem osiągów, samochody są bardzo zaawansowane technicznie, rewelacyjnie się prowadzą ale z modelu na model jakość systematycznie spada a awaryjność rośnie.

Te testy DEKRY pewnie też można sobie wsadzić w tyłek tak samo jak testy opon ADAC. Tu o za duży hajs idzie żeby ktoś mógł wydawać obiektywne opinie

P.S. jest nawet na tym forum Admin drugiego co do wielkości forum BMW w PL i jego żona jeździła przez chyba 5 lat Alfą GT

 

[fan]

Tez lubie BMW bardziej mi o VAG fanow tutaj chodzilo szczerze powiedziawszy, pelno ich , naturaknie znam kilku co wytykaja awarie innym a sami jak robia to sie usprawiedliwiaja z roznych stron, ze to pewnie milion przebiegu ma bo nie wiesz, pewnie krecony etc. I trzeba bylo remont za kilka kaflli zrobic no ale nic mimo wszystko samochod idealny i w ogole. Dla mnie z niemieckich to tylko BMW albo Merc.

 

[fan]

Wyczerpujac temat do konca chcialbym jeszcze tutaj poruszyc temat "sportowej legendy" Alfa Romeo, ktora wg. niektorych sugestii jest sprawa bardzo historyczna. Mianowicie nalezy pamietac, ze na legende Alfy Romeo skladaja sie nie tylko starty w Formule 1 - (ostatnio w latch 80), Giulii GTA czy Alfasud ale rowniez pamietne wystepy w niemieckiej serii DTM w latach 90 z Alfa Romeo 155 oraz swietne wystepy Autodelty z Alfa Romeo 156 w serii WTCC (lata 2000). To nie sa odlegle czasy. Pomimo, ze ostatnio Alfa zaliczyla lata chude w tej kwestii to nie oznacza, ze sa to jakies zapomniane czasy. Ponadto obecnie Alfa jest partnerem Saubera w F1 oraz nie wiem czy wszyscy zdaja sobie sprawe ale Alfa uczestniczyla kilka lat w serii TCR gdzie Borkovic nawet wygrywal wyscigi a obecnie uczestniczy w seri WTCR pierwszy rok z samochodem Giulietta z silnikiem 1750 Tbi, ktorych kierowcami sa Fabrizio Giovanardi i Gianni Morbidelli - zachecam do kibicowania bo na razie jest slabo.

a tak wyglada ostatnie wyciestwo Alfy z 2017 roku zeby nie byc goloslownym :

 

[alfist]

"Historyczność" sportowej legendy przekłada się przecież na doświadczenie firmy w rozwiązaniach technicznych stosowanych w autach użytkowych, pewnie dlatego dzisiejsza Giulia tak doskonale jeździ. Alfa Romeo zdobywała już puchary w wyścigach samochodowych , podczas gdy BMW zaczynało produkować koślawe motocykle, a Volkswagen ze sportem miał w ogóle niewiele wspólnego- ta koncepcja "taniego auta dla ludu" była pomysłem niejakiego Adolfa H. (w czasie wojny przestawiono produkcje na pojazdy wojskowe). Dla mnie wielkim błędem Alfy jest dopasowanie stylistyki Giulii do innych aut konkurencji, pojawiają się nawet zarzuty o plagiat (!), myślę że zrobiono to celowo, na polecenie władz FCA, bo styliści Alfy z pewnością stworzyliby charakterystyczny, łatwo rozpoznawalny w tłumie pojazd, jak np model 156, 33, 155 i inne wcześniejsze.

 

[magil]

Czy ja wiem. W tłumie aut na ulicy nie ma problemu z rozpoznaniem nowej Giulii czy Stelvio. Są bardzo charakterystyczne, mimo że rzadkie. A te pomówienia wynikają raczej z czyjegoś bólu dupy.

 

[MAJSU]

"Historyczność" sportowej legendy przekłada się przecież na doświadczenie firmy w rozwiązaniach technicznych stosowanych w autach użytkowych, pewnie dlatego dzisiejsza Giulia tak doskonale jeździ. Alfa Romeo zdobywała już puchary w wyścigach samochodowych , podczas gdy BMW zaczynało produkować koślawe motocykle, a Volkswagen ze sportem miał w ogóle niewiele wspólnego- ta koncepcja "taniego auta dla ludu" była pomysłem niejakiego Adolfa H. (w czasie wojny przestawiono produkcje na pojazdy wojskowe). Dla mnie wielkim błędem Alfy jest dopasowanie stylistyki Giulii do innych aut konkurencji, pojawiają się nawet zarzuty o plagiat (!), myślę że zrobiono to celowo, na polecenie władz FCA, bo styliści Alfy z pewnością stworzyliby charakterystyczny, łatwo rozpoznawalny w tłumie pojazd, jak np model 156, 33, 155 i inne wcześniejsze.Pokaż załącznik 248058

W latach 80tych Alfa miała naprawdę zaawansowane rozwiązania techniczne w porównaniu z BMW.