[MiTo] Błąd P-1064

[redhot]

Tym razem bez edycji posta.
Co można jeszcze zrobić przy tym aucie ?
Problem może być "elektryczny" ?
Mogła się uszkodzić "kaseta" (ECU) ?
Objawy dalej takie jak przy uszkodzonym multiair ale został on wymieniony , stary też nie wygląda na uszkodzony , tuleje stabilne.

 

[Piotriix]

Problem może być "elektryczny" ?

Może jak stara cewka była przysmażona.
MA jest wpięty bezpośrednio do ecu.
Może warto sprawdzić kostkę i przewody na tym czwartym.

 

[redhot]

Może jak stara cewka była przysmażona.
MA jest wpięty bezpośrednio do ecu.
Może warto sprawdzić kostkę i przewody na tym czwartym.

Kostki wyglądają dobrze , przewody bez przebić czy też przerw.
Dziwne jest tylko to , że po płukaniu silnika i wymianie oleju było przez jakiś czas (200km) było ok.
Czujnik ciśnienia oleju ? sonda lambda ? Nie wiem z czego bierze odczyty ECU przy starcie na zimno.
Wygląda to na zalewanie czwartego gara zbyt bogatą mieszanką albo przerwy w działaniu cewki (świecy) na tym cylindrze.

 

[redhot]

Mój stary multiair został założony do auta , które miało mechanicznie uszkodzony ten moduł (zerwany gwint tulei) i oczywiście działa teraz idealnie....
Potwierdza to fakt , że wcześniejsze objawy (przed wymianą) jak i te , które teraz występują nie są efektem uszkodzenia MA w moim Mito.
Zimne auto dalej sypie P-1064 , nagrzane zachowuje się perfekt.

 

[Piotriix]

Zimne auto dalej sypie P-1064 , nagrzane zachowuje się perfekt

Może warto wysłać sterownik do przegladu.

 

[redhot]

Może warto wysłać sterownik do przegladu.

Możesz kogoś polecić ?

 

[Piotriix]

Jest jakaś firma na Śląsku ale czy ją można polecać nie wiem
http://www.kocar.com.pl/

 

[redhot]

Poniżej log z MES - odczyt błędu.
Dziwnie wygląda ta temperatura oleju ale to pewnie bug programu.
Odczyt tej temperatury z poziomu parametry - 105 stopni.

ODCZYT KODÓW BŁĘDÓW:
1: P1064 - Cyl.4 sygnał elektrozaw. nastawnika UniAir
SZCZEGÓŁY BŁĘDU:
Czas działania ECU: 155840 Min
Obroty silnika: 2276 obr/min
Temp. oleju w silniku: 1564 °C
Ciśnienie w dolocie: 862 mBar
Kąt zamknięcia elektrozaworów (polecenie 1): 465,81 °
Napięcie akumulatora: 14,07 V
Tryb sterowania elektrozaworów UniAir: Wczesne zamknięcie
Styk pedału sprzęgła: Zwolniony
Pedał sprzęgła rozszerzony: Zwolniony
Pozycja pedału hamulca: Wciśnięty
Włącznik światła stop: Zwolniony

Sprawdź co następuje:
- Czy styki w elektrozaworach nastawników UniAir nie są obluzowane lub skorodowane
- Nadmierne wahania napięcia akumulatora
- Zbyt wysoka impedancja uzwojenia
- Poziom oleju poza limitem
- Pęcherzyki powietrza w układzie olejowym
- Uszkodzony elektrozawór nastawiający UniAir
- Wysoka rezystancja elektrozaworu nastawnika UniAir
Błąd jest sporadyczny. Skasuj błędy i obserwuj czy nie powrócą. Kontrolka na desce została włączona przez ten błąd.

Poszukałem trochę w necie logów z tym lub podobnym błędem i wszędzie jest jakaś dziwna temperatura czyli błąd MES-a

 

[redhot]

Lektura różnych for , instrukcji , opisów działania MA i mój nieustający problem nie dają mi spokoju.
Tak jak pisałem mechaniczne jestem pewien tego samochodu , zresztą sam moduł multiair mechanicznie nie jest skomplikowany.
Mechanicznie nie ale już sterowanie tym systemem to już wyższa szkoła jazdy. ECU ma zdecydowanie co robić.
Zacytuję część opisu działania tego systemu:
"Skok zaworów i funkcjonowanie siłownika są zależne nie tylko od charakterystyki systemu i jego konstrukcji, ale również od środowiska i parametrów pracy, takich jak prędkość obrotowa silnika i lepkość oleju. Konieczne jest monitorowanie lepkości oleju, szczególnie podczas uruchamiania przy niskiej temperaturze i późniejszym jej wzroście w układzie. Czujnik temperatury jest bardzo ważnym elementem będąc jedynym dodatkowym mechanizmem pomiarowym w układzie. Mierzy on temperaturę oleju na bieżąco i podaje tę ważną informację do jednostki sterowania, aby określić lepkość oleju. "
To , że lepkość jest ważna dobrze wszyscy wiemy ale to , że ECU monitoruje tą lepkość na podstawie temperatury może trochę tłumaczyć moje problemy.
Tak jak pisałem auto gubi czwarty cylinder na zimnym silniku.
Samochód stał od wczoraj na zewnątrz. Podpiąłem komputer , odpaliłem MES-a i bez odpalenia auta sprawdziłem temperaturę oleju.
Auto "zimne" a temperatura oleju 65 stopni !! Jakiś bug ? czy też błąd pomiarowy , który może mieć duuże znaczenie przy tym problemie.
Oczywiście pojawił się błąd P-1064 raz , drugi i trzeci ... auto się nagrzało , temperatura oleju 115 stopni i zero problemów.
Jutro przeprowadzę podobny test MES-em i AlfaODB
Później sprawdzę cały obwód od czujnika do ECU a jeżeli kable będą ok to zostaje reanimacja kompa...
Awarię samego czujnika wykluczam bo jest nowy i jest integralną częścią modułu.

Chcąc się upewnić (bądź nie) w nowej diagnozie bardzo proszę kogoś kto posiada auto z MA i MES-a o sprawdzenie u siebie tej temperatury oleju "na zimno".


ZA dużo chyba czytam ale tak już mam. Kolejny trop to "błędne wskazania czujników temperatury przy uszkodzeniu MAP sensora" To możliwe ??

Cytat ze strony : https://www.motofaktor.pl/precyzyjne-sterowanie-zaworami-w-systemie-ina-uniair/

 

[Piotriix]

Dziwnie wygląda ta temperatura oleju ale to pewnie bug programu.
Odczyt tej temperatury z poziomu parametry - 105 stopni

Tak z czystej ciekawości gdzie ty masz ten czujnik temperatury oleju?

Sprawdź co następuje:
- Czy styki w elektrozaworach nastawników UniAir nie są obluzowane lub skorodowane
- Nadmierne wahania napięcia akumulatora
- Zbyt wysoka impedancja uzwojenia
- Poziom oleju poza limitem
- Pęcherzyki powietrza w układzie olejowym
- Uszkodzony elektrozawór nastawiający UniAir
- Wysoka rezystancja elektrozaworu nastawnika UniAir

Skup się na tych wytycznych.
Nie masz kogoś kto by ci to elektrycznie pomierzył ? Plus dla porównania zrobił ci pomiar oscyloskopem.

 

[redhot]

Czujnik temperatury znajduje się w górnej części modułu MA w okolicach czwartej sekcji , dodatkowa wtyczka , czujnik wkręcany , dostarczany razem z modułem jako integralna jego część (tak jak elektrozawory)

Oczywiście , że się skupiam na "podpowiedziach"

- Czy styki w elektrozaworach nastawników UniAir nie są obluzowane lub skorodowane
* styki były ok , dla większej pewności wymieniona wtyczka czwartego elektrozaworu
- Nadmierne wahania napięcia akumulatora
* akumulator nowy , parametry wzorowe
- Zbyt wysoka impedancja uzwojenia
* ten temat nie ogarnięty
- Poziom oleju poza limitem
* olej w limicie
- Pęcherzyki powietrza w układzie olejowym
* nie zauważyłem żadnych pęcherzyków na bagnecie czy też po zdjęciu pokrywy zaworów
- Uszkodzony elektrozawór nastawiający UniAir
* elektrozawory sprawne
- Wysoka rezystancja elektrozaworu nastawnika UniAir
* rezystancja na wszystkich czterech taka sama , książkowa

Dziś rano "na zimno" zmierzyłem temperatury silnika MES-em i AlfaODB
Pomiary takie same:
Temperatura zewnętrzna - 20 stopni
Temperatura płynu chłodniczego - 17 stopni
Temperatura oleju - 56 stopni ...

Po odpaleniu auto lekko pofalowało z obrotami i oczywiście błąd P 1064
Tak ze trzy razy (kasowanie błędu i powrót)
Wzrost temperatury oleju o 10-12 stopni zero błędów i poprawna praca silnika.

Według mnie coś z tymi pomiarami temperatury jest nie halo no chyba , że pompa olejowa się nie wyrabia na zimno i występuje deficyt olejowy.

 

[Piotriix]

Wypnij wtykę z tego czujnika temperatury rano i zmierz oporność.
Przy 20 st powinno być 2500 ohm.
Albo podaj oporność na ciepłym razem z temperaturą silnika.

 

[lolo23]

Prawdopodobnie odpinając wtyczkę czujnika temp,. oleju będziesz w MES widział stałą wartość 63 deg.C, zgodnie z wpisem #273 wątku "Wymiana oleju, czyszczenie odmy, czyszczenie filtru modułu MA."


Moim jednak zdaniem płukaj ten silnik do bólu + zobacz smok czy nie zasadzony czymeś.
Może jakaś uszczelka smoka / pompy gdzieś zasysa powietrze ....
Stosuj tylko oleje 0W z wysokim TBN.

 

[bogas]

Przecież odczyt temp. oleju jest zawyżany o 40st i to wiadomo od dawna.
Tym się nie przejmuj.
Kompresję mierzyłeś ostatnio na wszystkich cylindrach?

 

[redhot]

Przecież odczyt temp. oleju jest zawyżany o 40st i to wiadomo od dawna.
Tym się nie przejmuj.
Kompresję mierzyłeś ostatnio na wszystkich cylindrach?

Dokopałem się do informacji , że temperatura jest zawyżona o te 40 stopni ale ..
Zrobiłem mały eksperyment.
Odpaliłem zimne auto , które zawsze w takim stanie sypie P1064 z odłączonym czujnikiem temperatury i jedyny błąd to awaria czujnika.
Silnik pracuje na wszystkich cylindrach. Po kilku minutach podłączyłem czujnik , skasowałem błąd i auto pracuje idealnie.
Tak sobie myślę , że ten błąd (P 1064) nie zawsze określa awarię multiair.
Czegoś "brakuje" w ECU i ono przełącza silnik w tryb awaryjny odcinając ostatni cylinder.
Przy odłączonym czujniku ECU zakłada temperaturę oleju na poziomie 63 stopnie (minus te 40 czyli jakieś 23) i tak steruje multiair , że wszystko działa ok.
Z podpiętym czujnikiem od początku realna temperatura jest 56 czyli około 16 i kłopoty.


Kompresja wzorowa na wszystkich garach.

 

[redhot]

Zrobiona kolejna płukanka , zmieniony olej na 0W 40 , auto bez zmian .(zrobiona w MES wymiana oleju i adaptacja modułu)
Na zimnym silniku sypie błędem 1064 . Samochód nagrzany całkowicie sprawny.
Przed wymianom mechanik sprawdzał ciśnienie oleju i jest idealne na zimnym i na ciepłym motorze.

 

[domin]

Masz pewność że Twój moduł nie jest uszkodzony (czasem zdarzają się błędy produkcyjne) może nowy nie jest też w pełni sprawny?

 

[tx555]

Zrobiona kolejna płukanka , zmieniony olej na 0W 40 , auto bez zmian .(zrobiona w MES wymiana oleju i adaptacja modułu)
.

Jakie dokładnie masz ECU ?

 

[redhot]

ECU ISO Code: 7A 07 85 08 E3
29.08.2019 15: 36: 35
CONNECTED TO:
Alfa Romeo MiTo 1.4 16V
Magneti Marelli IAW 8GMF CF5/EOBD Injection (1.4 16V)
--------------------------------------------------------------

Kod ISO: 7A 07 85 08 E3
Numer rysunku FIAT: 51926677
Numer sprzętu: MM8GMFHW503
Wersja sprzętu: 00
Numer oprogr.: 3N00AA46
Wersja oprogr.: 0000
Numer homologacji: 8GMFA3
Czas działania (EEPROM): 156325
Czas działania ECU: 156325

 

[redhot]

Masz pewność że Twój moduł nie jest uszkodzony (czasem zdarzają się błędy produkcyjne) może nowy nie jest też w pełni sprawny?

Poprzedni , który okazał się jednak dobry sypał P1064 , ten nowy dokładnie ten sam błąd.
To byłby totalny pech , nie można tego całkowicie wykluczyć ale to raczej mało prawdopodobne.
Dziś po porannej serii błędów (na zimno) , po nagrzaniu silnika , auto pokonało 200 km bez żadnych kłopotów.
Kilka przystanków po drodze w tym jeden godzinny.
Znając życie jutro rano znowu choinka