Auta elektryczne i ogólnie powszechna elektryfikacja

[Tomtrz]

a dlatego w jaki sposób forsujesz ich wprowadzenie.

juz pomiajac, ze ja wam zadnych zakazów nie wprowadziłem - chyba mnie troche przeceniacie to - no skoro zakazy, dopłaty za bycie eko są złe, to znaczy, ze jestes zwolennikiem bezkarnego smrodzenia. No ale przeciez wolność dla smrodzenia to nie jest zaden ekstremizm

Tak ze widze, ze ten twoj "umiarkowany zwolennik", o ktorym piszesz i którego tolerujesz, to rzeczywiscie jest jak z tym lgbt On sobie moze istniec, ale nie moze się odzywać, anie tymbardziej upominać o swoje, bo to już promowanie

 

[Krzyk]

juz pomiajac, ze ja wam zadnych zakazów nie wprowadziłem - chyba mnie troche przeceniacie to - no skoro zakazy, dopłaty za bycie eko są złe, to znaczy, ze jestes zwolennikiem bezkarnego smrodzenia. No ale przeciez wolność dla smrodzenia to nie jest zaden ekstremizm

Ty nie rozumiesz, co w tym wszystkim jest złe. Piszesz o ekstremizmach sam do nich namawiając.

https://www.onet.pl/informacje/mise...odarki-centralnie-planowanej/4gjdn11,30bc1058

Najnowszy przykład to proponowane regulacje dotyczące pojazdów elektrycznych. Drogą przymusu państwo zamierza wyrugować silniki spalinowe i tym samym uczynić z przemysłu samochodowego praktycznie rzecz biorąc jeden z działów administracji rządowej.

Tego typu zakazy proponowane zarówno w Europie, jak i w Stanach Zjednoczonych istotnie wpisują się w pomysł stworzenia centralnie planowanej, nowoczesnej gospodarki socjalistycznej. Wykorzystuje się przy tym pseudonaukę i zwykłe kłamstwa, by usprawiedliwić to uśmiercające wolność sięganie po władzę.

Na poziomie praktycznym możemy opowiadać się za obniżką podatków i sprzeciwiać się oczywistym już na pierwszy rzut oka idiotyzmom takim jak zakaz korzystania z kuchenek gazowych, zmniejszanie mocy klimatyzatorów czy zmuszanie ludzi do kupowania drogich samochodów elektrycznych.

 

[Tomtrz]

Ty nie rozumiesz, co w tym wszystkim jest złe.

ale jeszcze raz - co to, ja wam te zakazy wprowadziłem?

I tez jeszcze raz - spalinowa motoryzacja umrze, niezaleznie od zakazów - juz wiele razy o tym pisałem. Dzisiaj nie ma zakazów, i jeszcze raz - najpopularniejsze auto elektryczne w Europie jest elektrykiem. Kazdy sprzedany elektryk to kolejny gwózdz do trumny dla aut spalinowych. Tak motoryzacja elektryczna, jak i spalinowa, opiera się na efekcie skali. Tak jak pierwsze elektryki były koszmarnie drogie, bo sie ich produkowało mało, tak auta spalinowe beda coraz drozsze, bo bedzie ich coraz mniej na rzecz aut elektrycznych. Tak jak lata temu nie było prawie wcale publicznych ładowarek, bo było mało elektryków, tak będzie ich coraz coraz więcej, a analogicznie stacji benzynowych, będzie coraz mniej, bo dla mniejszej ilości samochodów, nie bedzie opłacalne ich utrzymywanie.

Mozecie sobie zaklinac rzeczywistość, ale juz na zachodzie Europy elektryki mają po 20-30% udziału w rynku, i ten udział rośnie. Bez zakazów. Ludzie to kupują, niezaleznie jak głośno bedziecie wyć, i szukać jakiś niedorzecznych wymówek

 

[andie]

jakim zamordyzmem??? A to ja wam tych kopciuchów zakazałem? Wrecz przeciwnie, wielokrotnie mówiłem, że żaden zakaz nie jest potrzebny do śmierci samochodów spalinowych. One już umarły

Nie jest potrzebny powiadasz. No niestety wprowadzono go i konsekwencje tego były są i będą. Nie jak byś chciał - zakazu nie ma więc elektryki samym sobą "wygrywają"

Bez zakazów, dopłat itp. elektryk byłby w czarnej d., jak 10/15 lat temu.

Wysłane z mojego Mi A2 przy użyciu Tapatalka

 

[Tomtrz]

Nie jest potrzebny powiadasz. No niestety wprowadzono go i konsekwencje tego były są i będą. Nie jak byś chciał - zakazu nie ma więc elektryki samym sobą "wygrywają"

Bez zakazów, dopłat itp. elektryk byłby w czarnej d., jak 10/15 lat temu.

Wysłane z mojego Mi A2 przy użyciu Tapatalka

halo halo - zakaz wejdzie w zycie za 12 lat. Słownie dwanaście. Ponad dekadę. Co ma zakaz za 12 lat, do wyników sprzedaży dzisiaj?

 

[andie]

Nie bądź śmieszny. Ty możesz sobie myśleć z dnia na dzień, z roku na rok, ale nie ci co kręcą tym światem samochodowym.

Wysłane z mojego Mi A2 przy użyciu Tapatalka

 

[Krzyk]

I tez jeszcze raz - spalinowa motoryzacja umrze, niezaleznie od zakazów

Zależnie od zakazów.
Nie kompromituj się.

 

[AdiCarrion]

Nie bądź śmieszny. Ty możesz sobie myśleć z dnia na dzień, z roku na rok, ale nie ci co kręcą tym światem samochodowym.

Wysłane z mojego Mi A2 przy użyciu Tapatalka

Uważasz,że statystyczny klient kupujący dziś auto wybiera je biorąc pod uwagę zakaz, który ma wejść za 12 lat?Pomijam już fakt jhak zmienia się obraz tego zakazu na przestrzeni czasu.

 

[Krzyk]

I tez jeszcze raz - spalinowa motoryzacja umrze, niezaleznie od zakazów

Zależnie od zakazów.
Nie kompromituj się.

Tak motoryzacja elektryczna, jak i spalinowa, opiera się na efekcie skali.

Póki co "motoryzacja" elektryczna opiera się na efekcie Veblena.

 

[Tomtrz]

Nie bądź śmieszny. Ty możesz sobie myśleć z dnia na dzień, z roku na rok, ale nie ci co kręcą tym światem samochodowym.

Wysłane z mojego Mi A2 przy użyciu Tapatalka

no musisz mi wytłumaczyć co ma ten zakaz rejestracji nowych aut spalinowych za 12 lat do decyzji zakupowej konsumenta dzisiaj

ja przyznaje, widocznie jestem ograniczony. No wytłumacz mi mistrzu, najlepiej łopatologicznie

 

[andie]

Uważasz,że statystyczny klient kupujący dziś auto wybiera je biorąc pod uwagę zakaz, który ma wejść za 12 lat?Pomijam już fakt jhak zmienia się obraz tego zakazu na przestrzeni czasu.

Tak, bierze to pod wagę świadomie i podświadomie słysząc zewsząd różne głosy. Poza tym jest wiele innych czynnikków moda, oferta spalinowców, ceny paliw, strefy itp.

Wysłane z mojego Mi A2 przy użyciu Tapatalka

 

[Tomtrz]

podświadomie słysząc zewsząd różne głosy.

ale wiesz, ze na to są proszki, nie trzeba od razu wywalać 200tys na samochód-zabawkę

no chyba, ze to te czipy ze szczepionek każą kupować, to na to proszki nie pomagają, trzeba odziać foliową czapkę. Może niezbyt wygodne, ale nadal lepiej, niż wywalić 200k w błoto

 

[AdiCarrion]

Tak, bierze to pod wagę świadomie i podświadomie słysząc zewsząd różne głosy. Poza tym jest wiele innych czynnikków moda, oferta spalinowców, ceny paliw, strefy itp.

Wysłane z mojego Mi A2 przy użyciu Tapatalka

Ale takie "argumenty" można równie dobrze dostosować do aut spalinowych-bo moda na markę, bo ostatni czas, bo to "prawdziwa motoryzacja",bo cena prądu....

 

[andie]

ale wiesz, ze na to są proszki, nie trzeba od razu wywalać 200tys na samochód-zabawkę
QUOTE]

Idź im to powiedz. Dobrze nazwane "samochód zabawkę"
Mi to rura na co wydają kasę, szkoda mi tylko moich dopłat

Wysłane z mojego Mi A2 przy użyciu Tapatalka

 

[Andrzejsr]

Uważasz,że statystyczny klient kupujący dziś auto wybiera je biorąc pod uwagę zakaz, który ma wejść za 12 lat?Pomijam już fakt jhak zmienia się obraz tego zakazu na przestrzeni czasu.

Statystyczny klient dzisiaj wybiera i tak spalinowe, mimo potężnego okrojenia oferty przez kary za co2, mimo potężnego wzrostu cen z tego samego powodu, mimo potężnego pompowania dotacji, zwolnień podatkowych , zarabiania na handlu emismiami elektryków.
Oczywiście że planowany zakaz ma na to wpływ co się dzieje po drodze.
Po co w ogóle jakieś gadki o zakazie ? po co marnować czas europarlamentarszystów na wypowiedzi, myślenie o tym , uzasadnianie? po co to wszystko? skoro zakazu nie będzie, bo elektryki same w wolnorynkowej zdrowej gospodarce wygrają. Czemu przy tym hobyści na przyklad mają tracić , ten promil z promila , z promila emisji Europy też zabije?
Czemu nie mieszkający i nie przebywający w centrach patoaglomeracji mają nie móc użytkować taniego bo spalinowego (a taniego już w ogóle śmiesznie gdy odrzeć cenę z kar) auta którego spaliny do nosa klaty robotniczej w aglomertacji nie dotrą nawet jedną cząsteczką?
Czy ktoś kiedyś wprowadził zakaz hodowli i handlu końmi ? do pewnych celów samochody okazały się lepsze i naturalnie wyparły konie. A konie sobie w stadninach nadal hobystów cieszą .
Klient wybiera z tego jaką ma ofertę. Centralne sterowanie okraja tą ofertę. Wdziera się na coraz to kolejne płaszczyzny życia. Mamy niedawną sprzed kilku lat historię , mamy dalszą i jeszcze dalsze. Gdzie jak gdzie, ale w tym kraju tego nie widzieć to wstyd.

 

[Tomtrz]

Poza tym jest wiele innych czynnikków moda

no wiadomo, ze jest moda na elektryki, napedzana przez powtarzane w kółko newsy o płonących bateriach i tak dalej Bo przeciez nie jest tak, ze na przykład od dziecka nam prano wszystkim mózgi z kazdej strony, opisujac dymiacy i pierdzacy najglosniej jak tylko sie da samochod, jako synomim męskości i wolności (ale nie od koncernów paliwowych)

oferta spalinowców

no oczywiscie, ze tak. Nawet ci udowodnie szybciutko:

wchodze na stronę VW

14 modeli aut spalinowych
5 modeli aut elektrycznych

jak widać na powyższym wykresie, do wyboru jest więcej elektryków

ceny paliw,

no własnie, kompletne uzaleznienie od dostaw paliw, po cenach na które nie mamy duzego wpływu, jest doskonałym argumentem, żeby zostać przy silnikach spalinowych!

strefy itp.

każde nowe auto spełnia standardy wszystkich stref, ale to niewazne, ludzie i tak nadal kupuja nowe elektryki przez strefy


Całkowita odklejka. Alternatywna rzeczywistość.

 

[Krzyk]

każde nowe auto spełnia standardy wszystkich stref, ale to niewazne, ludzie i tak nadal kupuja nowe elektryki przez strefy


Całkowita odklejka. Alternatywna rzeczywistość.

Dziś spełnia. Tworzy się jednak warunki i legislację pod to, aby za chwilę nie spełniało. I tak już od lat nastu. Zasianie niepewności co do przyszłości aut spalinowych jest obecnie stałym elementem polityki. Dlatego ludzie mają obawy przy nowych autach spalinowych, jak zachowają się ich ceny i możliwości odsprzedaży.
Odklejka jest raczej u Ciebie. Dorosłemu człowiekowi trzeba takie banały tłumaczyc.

 

[maurize]

Dzisiaj nie ma zakazów, i jeszcze raz - najpopularniejsze auto elektryczne w Europie jest elektrykiem.

Hehe.... kto by się spodziewał, że auto elektryczne jest elektrykiem

Co do pierwszej części zdania i braku zakazu to jak zwykle kłamiesz.
Dzisiaj jest już zakaz sprzedaży aut spalinowych od 2035, co ma już DZISIAJ wpływ na producentów i rynek. Producenci już DZISIAJ muszą się dostosowywać i planować swoją długofalową strategię. Redukują ofertę spalinową, zaprzestają rozwijania tej technologii.
Konsumenci słyszą, że przyszłość to tylko EV i jest na to moda, szczególnie ci mało interesujący się tematem (czyli większość) są podatni na takie manipulacje. Ci bardziej ogarnięci kalkulują czy jak dzisiaj kupią spalinowca to czy za 10 lat w ogóle będą w stanie go sprzedać. Ci mniej ogarnięci pewnie myślą, że od 2035 nie będzie można jeździć spalinowcami w ogóle.
Plus jeszcze dopłaty żeby się opłacało kupować.
To nie jest żaden rozwój tylko przymus. Nie wygrywa technologia lepsza, tylko taka, na którą jest zmowa. Producentom to w sumie pasuje, bo lepiej im sprzedawać mniej aut, ale droższych z wyższą marżą.
Ludzie będą ZMUSZENI częściej wymieniać auta. Chciałbym zobaczyć czy 20 letnie auta EV, będą tak samo użyteczne jak dzisiejsze 20 letnie auta spalinowe. Czy nie trzeba je będzie wcześniej "ekologicznie" utylizować.

 

[Tomtrz]

Co do pierwszej części zdania i braku zakazu to jak zwykle kłamiesz.

Trzeba być skrajnie bezczelnym, zeby zarzucac komuś kłamstwo, argumentując to absurdalnymi machinacjami ograniczającymi sie do - nie mam zadnych wymiernych faktów, więc po prostu powiem, ze inni są głupi i zmanipulowani, a ja jestem mądry i wiem jaka jest prawda, kropka

najzabawniejsze jest to, ze przed wprowadzaniem zakazu elektryki tez sie świetnie sprzedawały To pewnie wtedy tez, ludzie je kupowali, zmuszeni i zmanipulowani zakazem za 12 lat, tylko jego wizją dobre są te głosy, nie ma co

- - - Updated - - -

bo lepiej im sprzedawać mniej aut, ale droższych z wyższą marżą.

nom, następny rekin biznesu dlatego właśnie tesla ostatnio kilka razy obnizała ceny, zeby sprzedać mniej aut po wyższej cenie. Oh, wait

 

[maurize]

nom, następny rekin biznesu dlatego właśnie tesla ostatnio kilka razy obnizała ceny, zeby sprzedać mniej aut po wyższej cenie. Oh, wait

Skąd wiesz jaki był powód obniżek? Może naprodukowali aut, na które nie ma popytu i stoją na placu? Może walczą o większą część rynku?
Na pewno nie obniżyli z dobroci serca i liczą na długofalowe zyski.


Napisałeś, że dzisiaj nikt nie zakazuje sprzedaży spalinowców, co jest manipulacją i nie jest prawdą.

Dziś jest już zakaz sprzedaży spalinowców od 2035. Taka jest prawda i fakt. Ja twierdzę, że świadomość tego zakazu ma już wpływ na obecną sytuację rynkową. I im bliżej 2035 tym będzie miało coraz większą.