Zawieszenie gwintowane do GT, pytania.

[slavol]

Witam.
Na wczoraj potrzebuje zakupić ustrojstwo jak wyżej. I teraz pytania:
Ma ktoś w jakiejś alfie gwint pokroju AP, MTS-TA techik, LOWTEC ?
Wiem że budżet średni ale lepszego nie potrzebuje, małe przebiegi, bardziej chodzi o funkcjonalność (możliwość regulacji wysokości)
Interesują mnie odczucia na temat zachowania auta, "komfortu", wybierania nierówności, twardości-miękkości w stosunku do serii.
Proszę nie komentować wyboru, taki budżet. Zawias musi być gwintowany i nowy.
Wszelkie info od posiadaczy bardzo pomoże podjąć mi decyzje, a czas nagli.
Z góry dzięki.

 

[siewcu]

co prawda w alfie nie widziałem, ale z tych tanich gwintów to ap fahrwerke.

 

[kolekszy]

Znam bmw z gwintem Ap, twardo ale akceptowalnie. Ja w przyszlym tyg bede zakladac KW i zobaczymy jak to bedzie

 

[slavol]

Znam bmw z gwintem Ap, twardo ale akceptowalnie

Ooo o takie opinie mi chodzi.
Siewcu, potrafie spozycjonować te "marki" ze względu na jakość tylko nie o to mi chodzi. Jeśli na TA będzie wygodniej sie jeździło to jestem zainteresowany. Nie chcę betonu, nie opuszczę auta do poziomu błotnik-rant felgi. Chyba że twierdzisz "ap z tych wymienionych ma najlepszy komfort" to ok, cenna informacja.
Bardzo mi zależy na subiektywnej ocenie w porównaniu do seri, całkiem twardej i sztywnej.
Ktoś, coś jeszcze.....

 

[kolekszy]

Na kazdym gwincie komfort troszke cierpi, nie wazne czy to ap, ta, mts wszystko zalezy jaki ten zawias jest. Najlepszy gwint jest z regulacja twardosci ale to juz nie ta cena.

 

[siewcu]

nie tylko komfort ma znaczenie - tutaj akurat razem z ceną idzie jakość, wygoda i inne rzeczy - ap jako jedyne da się serwisować, tak notabene. tanie zawieszenia nie pracują(mts, ta-t itp), z ap jest trochę lepiej ale i tak w tej półce cenowej nie ma co się cudów spodziewać - choć faktycznie, ap najwięcej wybiera i najlepiej pracuje z tych wyżej wymienionych. a jeśli chodzi stricte o komfort, to wolałbym wybrać springi eibacha...

 

[slavol]

Springi eibacha mam teraz i potwierdzam że dają radę ale do tego co robię potrzebuje nakrętki pod sprężynami. Zadzwoniłem jeszcze w jedno miejsce i jak zwykle to co dobre musi troche kosztowac. AP zamówione, czas oczekiwania 1,5 tyg
Na forach BMW nawet narzekają że za miękkie i tył na hopach ucieka co przy mocnym rwd jest nieciekawe, więc powinno być dobrze.
Zresztą nie mam wyboru, budżet nie guma.
Dziękuję wam za pomoc.

 

[AdiCarrion]

Springi eibacha mam teraz i potwierdzam że dają radę ale do tego co robię potrzebuje nakrętki pod sprężynami. Zadzwoniłem jeszcze w jedno miejsce i jak zwykle to co dobre musi troche kosztowac. AP zamówione, czas oczekiwania 1,5 tyg
Na forach BMW nawet narzekają że za miękkie i tył na hopach ucieka co przy mocnym rwd jest nieciekawe, więc powinno być dobrze.
Zresztą nie mam wyboru, budżet nie guma.
Dziękuję wam za pomoc.

Rolowałeś nadkola?

 

[kolekszy]

A po co rolowac do gwintu?

 

[siewcu]

taki gwint ma to do siebie, że jak będzie za miękko to możesz zawsze skręcić sprężynę, auto się podniesie ale będzie twardsze a komplet części do ap znajdziesz w katalogu kw

 

[slavol]

Bez rolowania się nie uda mój plan. Własciwie nie plan bo wszystko już mam tylko gwint blokuje.

 

[alterro]

taki gwint ma to do siebie, że jak będzie za miękko to możesz zawsze skręcić sprężynę, auto się podniesie ale będzie twardsze a komplet części do ap znajdziesz w katalogu kw

Nie bardzo rozumiem. Którą sprężynę chcesz skręcić? Co to wogóle znaczy "skręcić sprężynę"? I jak niby ma to wpłynąć na twardość?

 

[siewcu]

zobacz jak działa zawieszenie gwintowane, jak jest skonstruowane i czym jest napięcie wstępne sprężyny(preload). będziesz wiedział o co chodzi.

 

[alterro]

Możesz zapodać jakiś link opisujący to napięcie wstępne? Tak się przyglądam mojemu B14 i za bardzo nie wiem, jak niby miałbym to ustawić.

 

[alterro]

Tu masz za to komentarz KW na temat "skręcania sprężyny" (http://www.speedhunters.com/2013/06/ask-the-expert-kw-answers-your-questions/)

When setting up a coilover on a light vehicle with a high spring rate, how much should you preload the shock when the vehicle’s weight doesn’t compress the spring very much. I’ve helped people compress the spring and install the camber plate to pre-load the spring, but I mean the opposite where the shock isn’t at the top of its travel.
In cases where the vehicle doesn’t compress the spring very much, you should go for a softer spring. Furthermore, what do you mean by pre-load of the spring- have you wound up the perch until the main spring was pre-compressed in the normal ride height of the car? This is probably the worst thing you can do! Step back and go for a softer spring in order to create drop and travel as otherwise this won’t work!

Tłumacząc na polski: bzdura, nie ma robi się czegoś takiego, bo to nie będzie działać, jak chcesz zmienić twardość, to zmień sprężynę na twardszą/miększą

 

[siewcu]

za tłumaczenie się nie bierz, bo fakt - nie powinno się tego tak robić, tylko że jakimś dziwnym trafem samo kw sprzedaje zawieszenia, gdzie wysokość jest tym preloadem regulowana.

 

[alterro]

samo kw sprzedaje zawieszenia, gdzie wysokość jest tym preloadem regulowana.

Obawiam się, że nie masz pojęcia o czym piszesz, a w szczególności, jak działają sprężyny w zawieszeniu, jak nawet nie potrafisz wytłumaczyć, co to jest ten "preload" i jak niby wpływa na twardość zawieszenia.

http://docs.kwsuspension.de/ea-KWGFwEA-h68615001.pdf
Instrukcja montażu i regulacji zawieszenia gwintowanego KW, słowa nie ma o "preloadzie", więc nie wiem, skąd bierzesz swoje informacje. A wysokość nie reguluje się "preloadem", tylko nakrętkami, które ustalają pozycję sprężyny na amortyzatorze. Druga mniejsza sprężyna służy jedynie dociskania pierwszej, gdy amortyzator jest całkowicie rozciągnięty, i normalnie jest całkowicie ściśnięta.

 

[siewcu]

wiesz co, chyba trochę więcej niż Ty miałem do czynienia z tego typu zawieszeniami ale ok, niech będzie, że wiesz lepiej jak to działa a ja nie wiem co piszę. fizykiem nie jestem, teoretykiem też nie więc nie dostaniesz ode mnie ładnego rysunku z opisem działających sił ani wykładu jak to działa. wiem, że ściskając sprężynę nakrętkami ona się utwardzała, auto się podnosiło a w gwintach typu kw nie masz innej możliwości regulacji wysokości auta, niż ściskając sprężynę - bo kręcąc nakrętkę w górę, gdyby ona tylko podnosiła sprężynę i jej nie ściskała, nie stawiałoby to żadnego oporu i wyciągało lagę. a jak zmierzysz długość kolumny(od topmounta do np mocowania do amortyzatora) w pozycji na przykład po wyjęciu z pudełka, to idąc Twoim tokiem rozumowania po dokręceniu nakrętki do końca gwintu w górę - wysokość powinna być większa o tyle, o ile dokręcisz nakrętkę. a tu zonk - dokręcisz nakrętkę, wysokość się nie zmieni. wytłumacz też proszę w takim razie, dlaczego dokręcając sprężynę, im wyżej jesteś z nakrętką tym trzeba użyć większej siły do jej przekręcenia - bo gdyby sprężyna się nie ściskała, cały czas opór powinien być taki sam. a nie jest. spróbuj poświęcić tyle czasu ile ja na regulacje twardości sprężyny i amortyzatora w gwincie(gdzie wysokość była stała, bo wysokość była regulowana na mocowaniu do zwrotnicy na oddzielnym elemencie mcphersona) - a to wcale dużo czasu nie było - to zrozumiesz co mam na myśli.

 

[kolekszy]

Moze mi ktos powiedziec ile zaleca skrecic sprezyne producent? Chodzi mi o ten plik pdf, niestety nie bylem pilny na niemieckim.

 

[siewcu]

sprężynę skręcasz tak żeby auto stało na wysokości takiej jak chcesz. wynika to z ustawienia preloadu, natomiast jest to parametr pojawiający się dopiero w zawieszeniach do sportu. tłumaczyć nie chcę, bo być może zrobię to źle, a nie o to chodzi.