[Giulietta] Wymiana oleju, czyszczenie odmy, czyszczenie filtru modułu MA.

W Trójmieście stoi w pewnym salonie 1.4 MA z nowym turbo - powodem wymiany było... zatkanie filtra w przewodzie zasilającym. Przebieg: 55.000 km. Moim zdaniem, cały ten proceder jest spowodowany trybem long-life.
Tryb Long life:
Długo nie zmieniany olej zapycha filtr właściwy >> otwiera się zaworek obejściowy >> filtr przed turbosprężarką się zatyka nie przefiltrowanym olejem >> turbo się zaciera...
Tryb non-Long-life:
Zmieniany olej po 10.000 km >> filtr właściwy nadal nie stanowi oporu dla oleju >> filtr przed turbosprężarką jest zbędny, bo olej jest stale filtrowany >> turbo się nie zaciera... :)
 
Łożysko turbiny posiada dodatkowy filtr w zasilaniu olejem bo jest 10x ciaśniej pasowane niż panewki silnika i kręci wielokrotnie wyższe rpm niż silnik i w znacznie wyższej temperaturze. Brud bezpieczny jeszcze dla silnika może być zabójczy dla łożyska turbiny. Wymaga dlatego lepszej/dodatkowej filtracji i innego poziomu czystości oleju smarowego.
Syf, który jest pod pokrywą zaworów i pod odmą też spływa do miski...
 
wlyszkow napisał:
Łożysko turbiny posiada dodatkowy filtr w zasilaniu olejem bo jest 10x ciaśniej pasowane niż panewki silnika.......
Kliknij, aby rozszerzyć...
Nie pisz głupot kolego - pasowanie łożysk turbiny to ok 0,04mm, a panewek wału korbowego 0,011-0,062 - sama prędkość obrotowa nie ma tu nic do rzeczy, a wręcz łożyska ślizgowe które obracają się z większą prędkością obrotową MUSZĄ mieć większy luz. O wiele większym niebezpieczeństwem dla łożysk turbiny jest odcięcie smarowania, bo zapcha się to nylonowe sitko niż hipotetyczne zanieczyszczenia
 
I tak to wychodzi, że po czasie sitko się zapycha co jest normalne i głównym powodem wcale nie są zanieczyszczenia oleju tylko fakt, że drobnooczkowa struktura filtra ułatwia osiadanie oleju, tak samo jak kamienia w kranie - masz z filtrem to się z czasem zapcha - masz bez filtra to będzie lekki osad, ale przepływ będzie.
ASO nie ma procedury i nie wymienia tego filtra, jak widać niektórzy jeżdżą bez innym filtr pękał - a turbosprężarki żyją.
Kolega napisał wyżej bardzo trafnie, servis w trybie LL i to główny powód problemów, auta normalnie eksploatowane problemów nie mają.
 
Ciekaw jestem jak wygląda ten zatkany filterek śruby turbo skoro tak łatwo ulega rozerwaniu???
Nasze turbiny pracują w zakresie 80 000 - 240 000 rpm...
P.s. Julka pasowana na jedną setkę mm??? Wow, ciaśniej od Toyoty, Hondy, Subaru itd... ;-))))
 
Maćku, Wojtku, podobno jest tak:

dziadzia82 napisał:
jeśli chodzi tobie o półpanewki.

[TABLE="class: contents_table"]
[TR]
[TD="class: body_table"]Luz panewek korbowodowych - czopy korbowodowe wału korbowego silnika (mm)[/TD]
[TD="class: body_table"] 0.024 ÷ 0.060[/TD]
[/TR]
[/TABLE]


Luz panewek opraw - czopy wału silnika (mm) 0.025 ÷ 0.040
Kliknij, aby rozszerzyć...


Trzeba by było poszukać w specyfikacji Garretta jak pasowane jest łożysko turbiny.
 
wlyszkow napisał:
Brawo ale zła wiadomość, że pozmianowy MA padł.
Kliknij, aby rozszerzyć...

To jest po zmianie w 2011. Następna była w 2013 na 55249566 (taki mam obecnie u siebie) i bodajże ten nr jest do dziś (chociaż mogę się mylić) ;) .

- - - Updated - - -

tx555 napisał:
Mam chyba niezbyt dobrą wiadomość . Zamówiłem sobie w ASO filtr modułu MA o nr 55238665 (numer od lat się nie zmienił) i dobrze ze go w sklepie obejrzałem a nie wziąłem w ciemno . Jak wiemy ten filtr który wyciągaliśmy z naszych MA można było wykręcić wyczyścić i wkręcić z powrotem -siatkę miał trwałą metalową więc praktycznie niezniszczalny . Niestety takich już nie ma w sprzedaży,ten filtr w obecnym wydaniu ma siatkę plastikową podobną do tej z filtra turbo tylko chyba nie aż tak drobną ale nie wróże mu jakiejś sporej trwałości. Ciekawi mnie skąd ta zmiana ,może się wycwanili żeby ten filtr był jednorazowego użytku i trzeba go będzie wymieniać zamiast czyścić?
Kliknij, aby rozszerzyć...

Ja miałem fabrycznie wkręcony z siatką plastikową - wrzesień 2010. Nowy tez miał taką siatkę i przy wymianie 70 000km, 2013r filtr był całkiem OK. Imo 120 000km bez problemu by zrobił. Ale ja go wymieniłem przy wymianie napędu rozrządu i tyle ;)
 
Ostatnia edycja:
wlyszkow napisał:
Łożysko turbiny posiada dodatkowy filtr w zasilaniu olejem bo jest 10x ciaśniej pasowane niż panewki silnika i kręci wielokrotnie wyższe rpm niż silnik i w znacznie wyższej temperaturze. Brud bezpieczny jeszcze dla silnika może być zabójczy dla łożyska turbiny. Wymaga dlatego lepszej/dodatkowej filtracji i innego poziomu czystości oleju smarowego.
Syf, który jest pod pokrywą zaworów i pod odmą też spływa do miski...
Kliknij, aby rozszerzyć...
Taa.. to dlaczego w innych markach gdzie takich pomysłów nie mają turbiny jakoś śmigają mimo dużo większych obciążeń? Weź pod uwagę to, że zdecydowana większość dzisiejszych awarii silników jest spowodowana "ekologicznym" trybem zmiany oleju Long-Life. I to nie ważne czy jest to MultiAir Fiata, 2.0 TDI VW czy inny diesel Mercedesa lub BMW - wszystkie te auta trapią awarie spowodowane kiepskim smarowaniem.
Dawniej turbiny potrafiły pojeździć i 300-400kkm (nawet te VTG) bez awarii, dziś 150kkm to czasami kres ich możliwości. Jeśli do tych długich okresów między wymianami dodać filterek mamy sytuację jak tutaj lub w jakimś francusko-niemieckim 1.6 (nie pamiętam dokładnie).
 
Dzisiaj turbiny kręcą po 240 tys rpm aby z malutkiego silnika wykręcić duży moment i to jest lekko chore a w połączeniu ze smarowaniem longlife i miską oleju 3L - bardzo chore, zgoda.
 
Przejrzałem cały wątek i brakuje mi takiego zestawienia, więc podsumowuję moją pierwszą przygodę serwisową z Giulietta 1.4 MA 170 KM, przebieg 61000 km, rok produkcji 2010:

Zakupy:

  • Śruba z sitkiem do turbosprężarki - 71769773 - 45 zł
  • Podkładki pod powyższą śrubę - 71769771 - 2 x 7 zł - potrzebne są dwie
  • śruba z sitkiem do modułu MultiAir - 55238665 - 100 zł
  • Filtr powietrza - 51854025 - 150 zł (zamiennik Filtron 40 zł)
  • Filtr oleju - 73500049 - 75 zł (zamiennik Filtron 30 zł)
  • Uszczelka odmy - 14457880 - 5 zł
  • Świece iskrowe NGK IKR9J8 kupione poza ASO - 4 x 35 zł
  • Olej silnikowy około 3,5 litra 5W40 marka według uznania

Ja przeprowadziłem taki zakres prac:

  • Wymiana świec zapłonowych
  • Płukanka silnika Liqui Moly + wymiana oleju i filtru
  • Wymiana filtru powietrza (nie trzeba zdejmować koła o czym było tu napisane wcześniej, wystarczy uniesienie prawej strony samochodu i odkręcenie osłony dolnej silnika)
  • Wymiana śruby z sitkiem na przewodzie olejowym turbosprężarki (odgiąłem osłonę blaszaną żeby jej nie odkręcać, bo śruby osłony były pordzewiałe; nie odpowietrzałem jakoś specjalnie, jedynie odpaliłem silnik na biegu jałowym na 5 min.)
  • Sprawdziłem też odmę, nie była mocno zawalona brudem, ale spod odmy był wyciek, stara uszczelka sparciała i nie trzymała, wymieniłem uszczelkę i przeczyściłem pobieżnie odmę. Opaski na przewodach od odmy rozpiąłem i zapiąłem zwykłymi kombinerkami.
  • Śruby z filtrem do modułu MultiAir nie wymieniałem, zakładam że płukanka zrobiła robotę

Całość wykonana w garażu, tylko przy użyciu zwykłego lewarka samochodowego, czas około 2 godziny.

Koszty w zależności jaki się wybierze olej i czy filtry zamienniki czy z ASO.

Jeżeli komuś pomogłem proszę o kliknięcie na gwiazdkę na dole tej wiadomości, dziękuję!
 
Ostatnia edycja:
U mnie podobna sytuacja jak w opisie kolegi lobov mam pytanie czy nie można wymienić samego elektrozaworu MA i ile kosztował multiair bo na alegro jest za 2800zł
 
A czy jest szansa stwierdzić, że elektrycznie zawór jest ok tylko się przycina od brudu? Chętnie wtedy bym się z tym brudem zmierzył ;-)
 
Elektrycznie zawsze można , najlepiej zmierzyć indukcyjność cewki lub (jeśli ktoś nie dysponuje mostkiem rlc) po prostu jej rezystancje. Ponieważ nie wiemy jaka wartość jest prawidłowa najlepiej zmierzyć wszystkie cztery i porównać wyniki. Gdyby któraś z cewek elektromagnesu padła to powinno to skutkować konkretnym błędem w ecu, jeśli jednak to nie uszkodzenie trwałe a sporadyczne to raczej ciężko będzie stwierdzić która z nich nie domaga. Mimo wszystko dużo większa szansa że moduł padnie z przyczyn mechanicznych
 
Ostatnia edycja:
Jarosław napisał:
Śruba z sitkiem do turbosprężarki - 71769773 - 45 zł
Podkładki pod powyższą śrubę - 71769771 - 2 x 7 zł - potrzebne są dwie
Kliknij, aby rozszerzyć...

Troche głupie pytanie, gdzie tej śruby szukać w komorze silnika, czy jest widoczna od razu, czy dop. po zdemontowaniu jakiejś osłony??
 
Jak ściągniesz plastikową pokrywę silnika to śruba jest dobrze widoczna od góry turbiny chociaż aby ją wykręcić trzeba lekko odgiąć tą aluminiową osłonę ale dostęp do śruby w sumie jest rewelacyjny
 
Cześć,
po przestudiowaniu tego wątku mam małe pytanie jako świeży użytkownik silnika 1.4 Multiair (co prawda w Lancii Delcie ale to chyba bez znaczenia), otóż chodzi o wymianę śruby z sitkiem od turbo (nazywanej nr 7), piszecie że należy wymieniać ją razem z podkładkami o nr 71769771 (obecnie nie bardzo dostępne w sklepach internetowych) natomiast w ePerze dla mojego auta te podkładki mają numer 10298460 i z tego co zauważyłem są to jakby bardziej uniwersalne podkładki występujące w wielu autach w wielu miejscach (przewody paliwowe, wspomagania itp). Teraz sam nie wiem, które podkładki mam zamówić czy wspomniane 71769771 czy te które wychodzą z ePera?
Drugie pytanie dotyczy śruby z filtrem od modułu MA, jeśli dobrze zrozumiałem mogę ją bez ryzyka po prostu wykręcić, wyczyścić i wkręcić z powrotem, bez potrzeby wymieniania?
 
Zaloguj lub zarejestruj się, aby odpowiedzieć w tym wątku
Amortyzatory
Powrót
Góra