Udoskonalanie audio

[smuz]

Koledzy jako ze odgrzebałem w domu dwa wzmacniacze sony xm-41 ,pomyslałem ze warto byłoby je wrzucić do Ali.

W związku z tym mam do Was kilka pytań :

Jaka jest moc fabrycznego radia (mam tą uboższą wersje bo bez głośników w tylnej półce.) ?
Jakie głośniki wrzucić na tylną półkę (przydałoby sie więcej basu)(konkretny model i firma-jesli mozecie coś polecić)
Wiem ze w niektórych bellach były wzmaki fabrycznie i moje pytanie (byłby bodajze w bagażniku tak?) czy są tam (bagażnik) jakieś kable do podłaczenia wzmacniaczy do radyjka?

Czy jest sens podłaczać wzmacniacze do wszsytkich głośników (przy lepszej muzyczce i dobrym basie wysiadaja firmowe cuda) czy tylko np. do niskotonowych w tylnej półce?.

Jesli do wszystkich moze polecicie mi jakis zestaw 4 srednio tonowców do drzwi i 2 niskotonowych na półkę hm????

Ja przyznam lubie dobra jakość dzwięku ale audiofillem nie jestem wobec takich założeń nie muszą to być głośniki z górnej półki ale i nie szajs... tak aby grało to porządnie nawet jesli podkreci sie regulacje głosności do granic wytrzymałosci ludzkich uszu.zeby nic nie pierdziało nie charczało itd...

Sami rozumiecie

Licze na waszą pomoc bo specem w tym temacie nie jestem.

Moze macie jakeis pomysły na dobre i niedrogie audio-chetnie przemysle

Dzieki wielkie za pomoc

 

[ap2]

Zaczne od konca: dobre i niedrogie w parze nie ida, podobnie jak montowanie glosnikow w tylnych drzwiach i polce.
Na kazdym forum Car Audio ci napisza, ze podstawa dobrego audio to:
-- b. dobry, dwu-drozny przod,
-- wygluszenie przynajmniej przednich drzwi,
-- dobra jednostka sterujaca lub fabryka + wzmacniacz.
Pozniej jest dopiero walka o BAS - czyli cos do bagaznika.

Zasady akustyki mowia, ze z glosnikow 16cm niskiego basu w samochodzie nie da sie uzyskac, wiec montowanie niezaleznie jakiej ilosci takich glosnikow niskiego basu nie spowoduje, co najwyzej zwiekszy glosnosc.
Glosniki w polce i tylnych drzwiach graja (przeszkadzaja?) pasazerom a ty jako kierowca i tak sluchasz przodu a tyl to tylko zakloca scene muzyczna.

Co do glosnikow to musisz sobie odpowiedziec na jedno, bardzo wazne pytanie: glosniki pod radio fabryczne czy pod wzmacniacz?
Pod radio najnizej co mozna sie pokusic to jakies PhonoCary, lepiej Hertz'e lub Helix'y (uwaga bo moga byc te same serie glosnikow zarowno pod wzmak jak i radio - roznia sie czasami tylko jedna literka/cyfra w oznaczeniu)
Pod wzmacniacz to mozna pokusic sie tez o Hertz'e lub Powerbass'y - efekt zdecydowanie lepszy ale wiecej roboty.

Na koniec dodam, ze zamontowanie jakiegokolwiek zestawu w drzwiach przednich bez ich wygluszenia raczej nic nie da...

 

[smuz]

fajnie dzieki za info
generalnie lubie jak dzwiek jest gdzies na srodku auta a nie tylko z przodu wec widze sens montowania tylnych głośników.
Masz racej dobre i tanie to tylko w biedronce ale chodzi mi tu o jakis zestaw dla przecietnego no moze troche ponad przecietnego sluchacza czyli cos dobrego za rozsadna cene nie koniecznie extra sprzet bo i tak róznicy nie usłysze.

głosniki mysle ze raczej pod wzmaki zamontować należałoby inaczej mija sie z cele caly zamiar

 

[krzychuk]

To jeśli lubisz głos "surround" :wink: to prawde powiedziawszy odpuść sobie akcje audio w 166 bo nie jest to prosty temat z uwagi na to, ze jego najslabszym ogniwem jest źródlo dźwięku w postaci ICS'a. Jak dołożysz wzmacniacz to tylko wzmocnisz słaby sygnał a to nie da zadowalających efektów. Jesli zalezy Ci na poprawie dźwięku ignorujac wzorcową architekturę zabudowy to kup budźetowe glośniki odseparowane ze zwrotnicami na przód (taki zestaw do 400 zeta) i tu bym polecal produkty u-dimnesion lub powerbass (do kupienia www.essa.com.pl) i konecznie wygłusz drzwi.

Temat ze wzmacniaczami i bardziej zaawansowaną zabudową jest w przypadku 166 trudniejszy niz Ci się może wydawać i nie mając budżetu przynajmniej 7-10kpln nie ma co zaczynać tematu bo naklad pracy i środkow na robociznę będzie niewspólmierny do osiągniętego efektu

 

[ap2]

Nie wiem jak fabrycznie 166 jest przygotowana pod audio, ale jesli nie jest (wnioskuje po opinii ze ICS jest kiepski) jakos specjalnie zrobiony, to zalozenie dobrego wzmaka, dobrego zestawu na przod + wygluszenie drzwi to 1000 - 1500 PLN (w zaleznosci od materialow i cen uslug) a to w kazdym aucie pomaga. W tym przypadku wydaje mi sie ze koszt jest adekwatny to osiagnietych wynikow.
Inne rozwiazanie audio w takim aucie jak 166 moze byc faktycznie nieoplacalne w stosunku do poniesionych kosztow (IMHO zalozenie zestawu na tyl, polke + wzmacniacze, +wygluszenie tylnej czesci auta nie poprawi znaczaca dobrego zestawu z przodu a koszt bedzie niewspolmiernie wysoki)

Pytanie do krzychuk:
Na czym polega "niska jakosc" ICS'a zakladajac ze rezygnujemy z jego koncowek mocy? Rozumiem ze kontrowersje budza przetworniki C/A i tor przedwzmacniacza bo pozniej powinnismy miec mozliwosc podlaczenia wlasnego wzmacniacza. No chyba ze to "urzadzenie" to jakis patent specjalnej troski (to jest Blaupunkt, Clarion, co innego?)

 

[krzychuk]

Nie wiem jak fabrycznie 166 jest przygotowana pod audio, ale jesli nie jest (wnioskuje po opinii ze ICS jest kiepski) jakos specjalnie zrobiony, to zalozenie dobrego wzmaka, dobrego zestawu na przod + wygluszenie drzwi to 1000 - 1500 PLN (w zaleznosci od materialow i cen uslug) a to w kazdym aucie pomaga. W tym przypadku wydaje mi sie ze koszt jest adekwatny to osiagnietych wynikow.
Inne rozwiazanie audio w takim aucie jak 166 moze byc faktycznie nieoplacalne w stosunku do poniesionych kosztow (IMHO zalozenie zestawu na tyl, polke + wzmacniacze, +wygluszenie tylnej czesci auta nie poprawi znaczaca dobrego zestawu z przodu a koszt bedzie niewspolmiernie wysoki)

IMO za 1000 będzie kiepsko, bo za 4-ro kanałowy wzmacniacz nawet lowendowy trzeba dać z 800zeta, do tego zasilanie i sygnalowki nawet idąc po bandzie to jest ze 100-150 zeta, do tego glośniki z niższej półki (ale już nie noname) tak ze 300zł no i kwestia wygluszenia + ewentualna robocizna, 1500 to jast chyba absolutne minimum

Pytanie do krzychuk:
Na czym polega "niska jakosc" ICS'a zakladajac ze rezygnujemy z jego koncowek mocy? Rozumiem ze kontrowersje budza przetworniki C/A i tor przedwzmacniacza bo pozniej powinnismy miec mozliwosc podlaczenia wlasnego wzmacniacza. No chyba ze to "urzadzenie" to jakis patent specjalnej troski (to jest Blaupunkt, Clarion, co innego?)

nie mam pojęcia który z producentów popełnił ICS'a. Jego niska jakość polega na bardzo mizernej jakości przetwornikach i tym, że ma tylko kaseciaka a zmieniarka nawet jesli jest fabryczna to tez jest bardzo kiepskiej jakości (określił bym to jako "chińszczyzna"). Żeby podłączyć wzmacniacz trzeba go wypuścić albo po high output albo wlutowac się gdzieś w plytke i wypuścić końcówki RCA ale nawet gdyby to uczynić to dalej zostaje do zalatwienia kwestia tego, ze nie mamy w kabinie pod ręką czytnika CD i są kiepskie przetworniki.

 

[ap2]

IMO za 1000 będzie kiepsko, bo za 4-ro kanałowy wzmacniacz nawet lowendowy trzeba dać z 800zeta, do tego zasilanie i sygnalowki nawet idąc po bandzie to jest ze 100-150 zeta, do tego glośniki z niższej półki (ale już nie noname) tak ze 300zł no i kwestia wygluszenia + ewentualna robocizna, 1500 to jast chyba absolutne minimum

Liczylem to tak:
Dobre glosniki, np powerbasy - okolo 500 PLN
dobry wzmacniacz (moze byc uzywany i dwukanalowy - przod) - okolo 500 PLN
wygluszenie - 250 PLN drzwi w jakims serwisie CA przy uzyciu APP/Boll

Fakt pominalem kable ale nie ma ich az tyle - caly czas pisalem o zestawie na SAM przod bez tylu i SUBa.
Pominalem SUBa, bo przy takiej wielkosci samochodu, jego wygluszeniu tapicerka,siedzeniami itp, itd to w bagazniku musi byc cos mocnego zeby dawalo rade - sedan to sedan...

nie mam pojęcia który z producentów popełnił ICS'a. Jego niska jakość polega na bardzo mizernej jakości przetwornikach i tym, że ma tylko kaseciaka a zmieniarka nawet jesli jest fabryczna to tez jest bardzo kiepskiej jakości (określił bym to jako "chińszczyzna"). Żeby podłączyć wzmacniacz trzeba go wypuścić albo po high output albo wlutowac się gdzieś w plytke i wypuścić końcówki RCA ale nawet gdyby to uczynić to dalej zostaje do zalatwienia kwestia tego, ze nie mamy w kabinie pod ręką czytnika CD i są kiepskie przetworniki.

No to faktycznie porazka jest na calej linii... Ale powiedz mi z tym wzmakiem na HIGH OUT - przeciez byl oferowany system Bose - on tez mial wzmaki na H-O? Moze byly dwa rodzaje ICSow?

 

[Marcin166]

Tak przy okazji, wie ktoś jak się wyjmuje głośniki wysokotonowe w alfie 166, chodzi mi o to czy zdejmuje tą obudowę od przodu?

 

[koles_02]

hmmm ja mam taki pomysł:
Kaseta adapter w radyjko, pod to podłączona nawigacja Clarion 780 z wbudowanym odtwarzaczem MP3 i video. Można słuchać muzyki i teledyski.

Taki jest mój pomysł bo nie chce nic majstrować przy seryjnym sprzęcie.

 

[ap2]

Grac to bedzie ale dla mnie jakosc nie do przyjecia. Nie jestem jakims audiofilem ale na dobrym sprzecie nie moge sluchac MP3 bo slysze ze to nie CD...

PS
Nie wiem jakie parametry ma ta kaseta, ale magnetofony w CarAudio maja zakres czestotliwosci 30Hz - 16kHz.

 

[krzychuk]

Liczylem to tak:
Dobre glosniki, np powerbasy - okolo 500 PLN
dobry wzmacniacz (moze byc uzywany i dwukanalowy - przod) - okolo 500 PLN
wygluszenie - 250 PLN drzwi w jakims serwisie CA przy uzyciu APP/Boll

Fakt pominalem kable ale nie ma ich az tyle - caly czas pisalem o zestawie na SAM przod bez tylu i SUBa.
Pominalem SUBa, bo przy takiej wielkosci samochodu, jego wygluszeniu tapicerka,siedzeniami itp, itd to w bagazniku musi byc cos mocnego zeby dawalo rade - sedan to sedan...

Ja tez pisalem tylko o opcji na przód a wzmacniacz 4-ro kanalowy przyjąłem z premedytacją bo będzie bardziej rozwojowy. Kabli trochę będzie. Trzeba puścić glośnikowe od wzmaka w bagażniku do przodu, sygnałówki radio/wzmacniacz, zasilanie z bezpiecznikiem. U mnie np dodatkowo doszedł filtr przeciwzakluceniowy na alternator bo przez to, ze aku jest w bagażniku kable lapaly straszne zakłucenia (taki filtr to 150zeta)

No to faktycznie porazka jest na calej linii... Ale powiedz mi z tym wzmakiem na HIGH OUT - przeciez byl oferowany system Bose - on tez mial wzmaki na H-O? Moze byly dwa rodzaje ICSow?

Teraz juz nie pamietam jak to było podpinane ale na 99% szlo po high out

Tak przy okazji, wie ktoś jak się wyjmuje głośniki wysokotonowe w alfie 166, chodzi mi o to czy zdejmuje tą obudowę od przodu?

musisz sciągnąć boczki tapicerki i od środka go zdemontować,

 

[krzychuk]

Tak przy okazji, wie ktoś jak się wyjmuje głośniki wysokotonowe w alfie 166, chodzi mi o to czy zdejmuje tą obudowę od przodu?

musisz sciągnąć boczki tapicerki i od środka go zdemontować,

 

[Marcin166]

Nie no, aby wyjąć głośnik WYSOKOTONOWY trzeba rozebrać całą tapicerkę drzwi??? Myślałem że wystarczy zdjąć osłonkę albo chaciaż tę plastikową obudowę od klamki.

 

[ap2]

Ja tez pisalem tylko o opcji na przód a wzmacniacz 4-ro kanalowy przyjąłem z premedytacją bo będzie bardziej rozwojowy. Kabli trochę będzie. Trzeba puścić glośnikowe od wzmaka w bagażniku do przodu, sygnałówki radio/wzmacniacz, zasilanie z bezpiecznikiem. U mnie np dodatkowo doszedł filtr przeciwzakluceniowy na alternator bo przez to, ze aku jest w bagażniku kable lapaly straszne zakłucenia (taki filtr to 150zeta)

Ja bym to jednak zrobil na dwukanalowym umieszczonym gdzies pod fotelem lub nad nogami pasazera. Odpada ciagniecie kabli tam i z powrotem. No ale 166 nie mam i nie wiem czy tam gdzies jest na taki wzmak miejsce, choc dwukanalowce nie sa zbyt duze bo nie musza byc jakies ogromnej mocy - max 2x100W (IMHO)

 

[krzychuk]

Ja tez pisalem tylko o opcji na przód a wzmacniacz 4-ro kanalowy przyjąłem z premedytacją bo będzie bardziej rozwojowy. Kabli trochę będzie. Trzeba puścić glośnikowe od wzmaka w bagażniku do przodu, sygnałówki radio/wzmacniacz, zasilanie z bezpiecznikiem. U mnie np dodatkowo doszedł filtr przeciwzakluceniowy na alternator bo przez to, ze aku jest w bagażniku kable lapaly straszne zakłucenia (taki filtr to 150zeta)

Ja bym to jednak zrobil na dwukanalowym umieszczonym gdzies pod fotelem lub nad nogami pasazera. Odpada ciagniecie kabli tam i z powrotem. No ale 166 nie mam i nie wiem czy tam gdzies jest na taki wzmak miejsce, choc dwukanalowce nie sa zbyt duze bo nie musza byc jakies ogromnej mocy - max 2x100W (IMHO)

odpadnie Ci ciągnięcie kabli glośnikowych (będą krótsze) ale będziesz mial długie zasilające - przypominam akumulator w 166 jest w bagażniku a nie pod maską więc kosztowo wyjdzie na to samo. Miejsca nie jest zbyt dużo ale przy odrobinie szczęścia, gdyby wzmacniacz byl dlugi a wąski dalo by się go upchnąć pod deską, a jakiegoś płaskiego kwadraciaka pewno dalo by się upchnąć pod fotel, tylko że bylby narażony na kontakt z wodą w zimie i kopanie przez pasażerów z tylnych siedzeń

 

[ap2]

No to sprawa jasna - jak juz napisalem nie mam 166 i nie wiedzialem ze aku jest w bagazniku...
BTW Jaki cel ma taki patent?

 

[krzychuk]

No to sprawa jasna - jak juz napisalem nie mam 166 i nie wiedzialem ze aku jest w bagazniku...
BTW Jaki cel ma taki patent?

moge się tylko domyślać, że chodziło o poprawienie rozkladu masy a dodatkowo przy większych motorach troche brakuje miejsca pod maska :?: :roll:

 

[ap2]

A tak maja wszystkie 166 czy tylko te z silnikami 3.0, 3.2?
W kazdym razie dla samego SUBa jest spoko bo tylko sygalowka leci. W zasadzie nawet na przod jest OK, bo zasilanie jest najgrubsze i ciezko to sie kladzie. Same plusy, panie

 

[smuz]

dobra Panowie czy wie ktos jaką moc ma fabryczne radio?
i czy instalacja do wzmaka jest juz czy nie?

 

[ap2]

Moc radia fabrycznego waha sie najczesciej pomiedzy 16 a 19 Wat.
O istnieniu takiej instalacji nie wiem co nie znaczy ze jej nie ma.