[159] Silnik 3.2 JTS Budowa

R

rlep13

Nowy
Rejestracja
Gru 16, 2015
Postów
6
Auto
Alfa Romeo 159 3.2 Q4 2006, Alfa Romeo GT 2.0 JTS 2005, Alfa Romeo 156 2.0 TS 2001
Cześć!
Poszukuje od pewnego czasu informacji o dokładnej budowie tego silnika. Dokładnie chodzi mi o to, czy tuleje cylindrów są wytoczone w bloku silnika, czy są wystawiane jako osobna cześć?
Ogólnie za każdy namiar na informacje, rysunki do tego silnika będę wdzięczny!
Szukajka nie wypluła mi żadnego wyniku. Myślę, że taki temat by się przydał, mało jeździ z tym silnikiem "9", coraz mniej, ale parę zadbanych sztuk dalej można znaleźć. A informacji małooo.
Pozdrawiam!
 
mam na zbyciu taki silnik za parę groszy jak ktoś chce, kompletny chyba zablokowany ale nie pamiętam, może ktoś chce do nauki np. Info priv
 
rlep13 napisał:
Cześć!
Poszukuje od pewnego czasu informacji o dokładnej budowie tego silnika. Dokładnie chodzi mi o to, czy tuleje cylindrów są wytoczone w bloku silnika, czy są wystawiane jako osobna cześć?
Ogólnie za każdy namiar na informacje, rysunki do tego silnika będę wdzięczny!
Szukajka nie wypluła mi żadnego wyniku. Myślę, że taki temat by się przydał, mało jeździ z tym silnikiem "9", coraz mniej, ale parę zadbanych sztuk dalej można znaleźć. A informacji małooo.
Pozdrawiam!
Kliknij, aby rozszerzyć...

Planujesz jakąś grubszą modyfikację? :D
Jaki informacji poza tulejami jeszcze szukasz? Całkiem sporo na temat tego silnika można wyczytać na forum alfaowner.com

Silnik 3.2 jts należy do rodziny GM High Feature engine.
Z tego co mi wiadomo to blok silnika jest aluminiowy z zatopionymi (na stałe) tulejami żeliwnymi. W zależności od konfiguracji średnicy i skoku miał pojemności 2.8 (89 mm średnicy cylindra) do 3.6 litra (94 mm średnicy) podobno przewidziany do 4 litrów.
Ogólnie dół silnika jest dosyć solidny, najmocniejsze wersje generują około 600 Nm.
 
Kurcze aż specjalnie się musiałem zalogować po przeczytaniu twojej wypowiedzi, też osobiście interesuje mnie w przyszłości ten silnik tylko że w Brera Q4. Ostatnio natknąłem się na informację że właśnie dół silnika przewidziany jest na 200km a reszta "mocy" to zasługa " alfowskiej" głowicy. Nie jest to po technicznemu napisane i zdaje sobie z tego sprawę ale chciałem jak najwięcej przytoczyć to co napisał ten człowiek w jego słowach.
 
Kliknij wyżej w link, który wkleiłem. Masz tam dane fabryczne tego silnika. W AR silnik jest wolnossący, słabszy.
 
Tak jak napisał magil pod tym linkiem jest podział i opis tych silników.
Jeśli chodzi o dół silnika to chyba we wszystkich odmianach wygląda tak samo a jedyne różnice to skok i średnica cylindra.
Ze względu na fakt że były różne średnice cylindrów, wersje bez zmiennych faz rozrządu i z wtryskiem pośrednim tłoki i całe komory spalania różnią się miedzy poszczególnymi wersjami.
Trzeba też zauważyć że silnik 3.2 dla Alfy był (chyba) pierwszym silnikiem z tej rodziny z bezpośrednim wtryskiem paliwa oraz rozbudowanym układem katalitycznym dzięki czemu osiągnął teoretycznie całkiem wysoką moc oraz spełniał wszelkie normy emisji spalin.
 
Pawel13 napisał:
Tak jak napisał magil pod tym linkiem jest podział i opis tych silników.
Jeśli chodzi o dół silnika to chyba we wszystkich odmianach wygląda tak samo a jedyne różnice to skok i średnica cylindra.
Ze względu na fakt że były różne średnice cylindrów, wersje bez zmiennych faz rozrządu i z wtryskiem pośrednim tłoki i całe komory spalania różnią się miedzy poszczególnymi wersjami.
Trzeba też zauważyć że silnik 3.2 dla Alfy był (chyba) pierwszym silnikiem z tej rodziny z bezpośrednim wtryskiem paliwa oraz rozbudowanym układem katalitycznym dzięki czemu osiągnął teoretycznie całkiem wysoką moc oraz spełniał wszelkie normy emisji spalin.
Kliknij, aby rozszerzyć...

Napewno ten silnik potrzebuje wlasnie pozbycia sie tych 2 katalizatorow w kolektorach wydechowych ,one znaczaco zamulaja ten silnik.Sa teraz zapisy w Autolusso na takie kolektory jak z linka http://www.autodeltashop.com/product_info.php?products_id=616, cena duzo nizsza.Od tego trzeba zaczac ,jak ktos chce cos robic przy tym silniku .
 
salatin napisał:
Napewno ten silnik potrzebuje wlasnie pozbycia sie tych 2 katalizatorow w kolektorach wydechowych ,one znaczaco zamulaja ten silnik.Sa teraz zapisy w Autolusso na takie kolektory jak z linka http://www.autodeltashop.com/product_info.php?products_id=616, cena duzo nizsza.Od tego trzeba zaczac ,jak ktos chce cos robic przy tym silniku .
Kliknij, aby rozszerzyć...

To się zgadza. Czas i przebieg mocno obcinają moc w tym silniku...
Możesz coś więcej napisać o tych kolektorach od Autolusso, gdzie jest taka informacja i jaka jest cena?
 
Wiem, że odgrzewam trochę kotleta, ale sam zacząłem interesować się tematem przebudowy silnika.

Podzielę się swoimi spostrzeżeniami, jakbym gdzieś się mylił to proszę o korektę :)

Udało mi się ustalić, że wszystkie bloki ALLOYTEC powinny pasować zamiennie. Co za tym idzie, bloki silników 3.6 o oznaczeniach LY7 oraz LLT będą pasować do reszty osprzętu JTS.
Różnica pomiędzy LY7 a LLT polega na stopniu sprężania - LLT ma tłoki podobne do JTS'owych - jest bardziej doprężony od LY7, gdyż również (jak JTS) posiada bezpośredni wtrysk.

Wał korbowy pasuje z silnika JTS do bloku silnika LY7 i LLT.
Oczywistym jest, że tłoki nie będą pasować, z uwagi na różną średnicę, ale gdzieś znalazłem informację, że również korbowody z JTS nie podejdą do LY7, LLT. Tej informacji nie jestem do końca pewien - może ktoś z Was jest w stanie ją potwierdzić lub zaprzeczyć?

Reasumując zdobytą przeze mnie wiedzę można założyć, że do budowy silnika 3.6 JTS potrzebny jest blok od LLT lub LY7, korby i tłoki od LLT.
Reszta powinna pasować z JTS'a.

Czy coś pominąłem?
 
mcrace napisał:
Wiem, że odgrzewam trochę kotleta, ale sam zacząłem interesować się tematem przebudowy silnika.

Podzielę się swoimi spostrzeżeniami, jakbym gdzieś się mylił to proszę o korektę :)

Udało mi się ustalić, że wszystkie bloki ALLOYTEC powinny pasować zamiennie. Co za tym idzie, bloki silników 3.6 o oznaczeniach LY7 oraz LLT będą pasować do reszty osprzętu JTS.
Różnica pomiędzy LY7 a LLT polega na stopniu sprężania - LLT ma tłoki podobne do JTS'owych - jest bardziej doprężony od LY7, gdyż również (jak JTS) posiada bezpośredni wtrysk.
Kliknij, aby rozszerzyć...
Z tymi blokami trzeba być ostrożnym, bo GM wprowadzało poprawki do kolejnych wariacji. Na pewno w LFX były spore modyfikacje w układzie olejowym, pytanie czy w LLT już czego nie zmienili? Istnieje również prawdopodobieństwo, że będzie brakowało jakiegoś gwintu na zewnątrz do montażu jakiegoś osprzętu silnika.

Wał korbowy pasuje z silnika JTS do bloku silnika LY7 i LLT.
Oczywistym jest, że tłoki nie będą pasować, z uwagi na różną średnicę, ale gdzieś znalazłem informację, że również korbowody z JTS nie podejdą do LY7, LLT. Tej informacji nie jestem do końca pewien - może ktoś z Was jest w stanie ją potwierdzić lub zaprzeczyć?
Kliknij, aby rozszerzyć...
Jeśli chodzi o wały korbowe to z grubsza będą pasowały, ale mają inne wyważenie i inne obsadzenie koła pasowego.
Korbowody również nie pasują, mają inna główkę i inną długość. W przypadku tłoków trzeba szukać takich z podebraniami pod wszystkie zawory jak w JTS bo niektóre wersje mają podebrania tylko pod zawory ssące.

Reasumując zdobytą przeze mnie wiedzę można założyć, że do budowy silnika 3.6 JTS potrzebny jest blok od LLT lub LY7, korby i tłoki od LLT.
Reszta powinna pasować z JTS'a.
Kliknij, aby rozszerzyć...
W teorii tak, ale tu pojawia się pytanie czy przy takich przeróbkach nie lepiej wstawić cały silnik LFX lu LF3 które mają poprawioną większość bolączek poprzedników...

Kilka informacji ode mnie ;)
Masa poszczególnych elementów:
dla JTS -
tłok z pierścieniami, zabezpieczeniami i sworzniem - 555 g
korbowód - 644 g
RAZEM - 1199 g

LLT -
tłok z pierścieniami (podebrania tylko pod zawory ssące), zabezpieczeniami i sworzniem - 537 g
korbowód - 608 g
RAZEM - 1145 g

Pomimo większej średnicy zestaw od 3.6 jest lżejszy a co za tym indzie inne jest wyważenie całego układu i w przypadku zastosowania wału JTS + tłok korba LLT konieczne jest wyważenie wszystkiego od nowa.

Po lewej JTS po prawej LLT (pierwsze zjecie jest do góry nogami dlatego po lewej jest LLT)
IMG_20220501_183747.jpgIMG_20220501_183802.jpgIMG_20220501_183816.jpgIMG_20220501_183842.jpgIMG_20220501_183857.jpgIMG_20220501_183938.jpgIMG_20220501_183957.jpg
 
Opcja z całym silnikiem wymagałaby również rzeźby z uwagi chociażby na głowice i kolektor ssący.

Najrozsądniejszym wydaje się być posiadanie całego kompletnego dołu (z wałem) do przeszczepu. Niestety ciężko to dorwać :/

za informacje i zdjęcia bardzo dziękuję :)

Wiesz może czy korby z LY7 i LLT są na pewno takie same?
 
Niestety znalezienie sprawnego dołu do 3.6 (LLT) w Polsce to będzie trudne zadanie... :/
jeśli chodzi o korbowody to wg informacji jakie znalazłem w sieci to LY7 ma krótszy korbowód od LLT
The LY7 has the heaviest piston pin of the bunch and a shorter connecting rod at 5.92" than the turbo LF3 and LF4 motors at 5.94" and the LLT and LFX at 6.0"
Kliknij, aby rozszerzyć...

PS. Jak wrażenia z jazdy po zmianie kolektorów, da się odczuć jakąś różnicę?
 
Pawel13 napisał:
Jak wrażenia z jazdy po zmianie kolektorów, da się odczuć jakąś różnicę?
Kliknij, aby rozszerzyć...

Na pewno lepsze brzmienie silnika. Lepiej brzmi i od razu lepiej się jedzie :D nie wiem na ile to pobożne życzenie, a na ile fakt - ale jakoś tak fajniej :)

Umawiam się na hamownie, może w maju uda mi się jeszcze wstawić kreski :)
 
Zaloguj lub zarejestruj się, aby odpowiedzieć w tym wątku
Amortyzatory
Powrót
Góra