[GTV] Przeładowanie 2.0 TB

  • Autor wątku Autor wątku LIGAR
  • Data rozpoczęcia Data rozpoczęcia
LIGAR napisał:
już był w ogródku już witał się z gąską :) Niestety na finiszu ale to jeszcze nie koniec mojej drogi :)
Jest już prawie dobrze ale... W dalszym ciągu turbo nie chce mi dmuchnąć więcej niż 0,9 (bardzo rzadko 1,0) bara... dziś podłączyłem swój wskaźnik i przy pełnym bucie pokazuje mi max takie wartości. Wszelkie szarpania itp. zostały już wyeliminowane wiec myślę, że to już kwestia kosmetyki...
Podczas testów zrobiliśmy manualne sterowanie WG z kabiny i jeśli blokowaliśmy zawór WG to auto dmuchało wtedy spokojnie 1,2 bara (dało się nawet więcej ale po co). Kiedy zostawiamy komputerowi sterowanie WG nie chce dmuchnąć więcej jak 0,9... pytanie dlaczego ?
Z rzeczy sterujących ciśnieniem boosta wymieniony zawór pierburg, przewody podciśnienia, czujnik ciśnienia atmosferycznego, przepływomierz (dwie ostatnie pełnią rolę czujnika doładowania).
1. Dlaczego nie dmucha więcej ?
2. Czy 0,9 oznacza że auto nie ma trybu overboost ?
2. Czy ten objaw to może być uszkodzona grucha WG przy turbinie?
3. A może to kwestia wyregulowania sztangi od WG?
4. Coś innego ?
5. Do znawców układu sterującego 2.0 TB v6 - który komputer odpowiada za regulację WG i tryb OB? Motronic (moduł paliwa) czy tzw. EZ (moduł zapłonu)

Wspólnymi siłami może ożywimy do końca ten samochód :)
Jak ruch na drodze trochę ucichnie to postaram się nagrać i wrzucić filmik jak wygląda obecnie doładowanie turbiny... Źle nie jest a
Kliknij, aby rozszerzyć...


za doładowanie odpowiada komp który jest zamontowany w tunelu środkowym przy wtyczce 3pin od kompa... zapłonem oraz paliwem nie steruje przypadkiem sam motronic który jest pod schowkiem po prawej stronie?
 
Pytanie czy ten woz ma tryb ob :) wszyscy tak sie nad tym spuszczaja .. a ktos jest w stanie potwierdzic ze cos takiego ma wystepowac ?
Macie gdzies w instrukcji napisane ze w wozie xxx przy gwaltownym wcisnieciu pedalu gazu cisnienei doladowania zostaje podniesione na xx sekund ? Czy po prostu opieramy sie na twierdzeniu uzytkownikow ktorzy zaobserwowali chwilowe (sekunda dwie) przeladowanie ?

Zrob prosty test :) wsiadz do wozu zapnij jakis 3 lub 4 bieg :) i przy niskich.. powiedzmy 2000 obr wcisnij pedal w podloge :) ktos niech bada co sie bedzie dzialo z doladowaniem. Jak na moment wskoczy powyzej 1 bara i spadnie sobie na to (niby) fabryczne 0.9 to masz swoj ob :) ktory nie jest niczym sterowany a wynika jednynie z opoznien zadzialania zaworu wg.

http://img63.imageshack.us/img63/9486/wykresfcseria4jm.jpg albo zroluj ten woz na jakiejs obciazeniowce :) i moze gdzies wisza w necie wykresy takich samych to zbadamy czy ty wogle masz tam problem :)
 
Robiłem juz test o którym piszesz i nie zaobserwowałem chwilowego przyrostu doładowania . Jest cały czas stabilne 0,9 bara. Niestety nie miałem jeszcze czasu przerzucić drugiego kompa wiec nie mam potwierdzenia ze to nie jest jego wina.
Co do wyposażenia auta w OB to w instrukcji nie wyczytałem ale wszyscy twierdzą, że tryb OB ma być.

Planuje się gdzieś wybrać na rolkę, pytanie tylko czy to musi być obciążeniówka czy może wystarczy inercyjna? Nie wykluczam, że to może być przerost moich oczekiwań w stosunku do 200 koni w TB...

Znalazłem na Alfaowner podobny przypadek ale rozwiazanie które zaproponowali dość słabe - montaż MBC.
http://www.alfaowner.com/Forum/alfa...80230-gtv-v6-2-0-turbo-no-turbo-pressure.html
 
LIGAR napisał:
Robiłem juz test o którym piszesz i nie zaobserwowałem chwilowego przyrostu doładowania . Jest cały czas stabilne 0,9 bara. Niestety nie miałem jeszcze czasu przerzucić drugiego kompa wiec nie mam potwierdzenia ze to nie jest jego wina.
Co do wyposażenia auta w OB to w instrukcji nie wyczytałem ale wszyscy twierdzą, że tryb OB ma być.

Planuje się gdzieś wybrać na rolkę, pytanie tylko czy to musi być obciążeniówka czy może wystarczy inercyjna? Nie wykluczam, że to może być przerost moich oczekiwań w stosunku do 200 koni w TB...

Znalazłem na Alfaowner podobny przypadek ale rozwiazanie które zaproponowali dość słabe - montaż MBC.
http://www.alfaowner.com/Forum/alfa...80230-gtv-v6-2-0-turbo-no-turbo-pressure.html
Kliknij, aby rozszerzyć...

Na inercyjnej może nie nadmuchać tyle co na obciążeniowej.
 
TB jakąś rakietą nie jest - przyśpieszenie pomiędzy 156 2,5v6 a gtv 3.0 24v - w sumie 3.0 też szybkie nie jest... Miej na uwadze, że ten samochód waży prawie 1.5tony i to ma duży wpływ na jego moc.

co do mbc to tylko dobre mbc a nie tanie i do tego pomiar afr żeby mieszanka nie była zbyt uboga. Na mbc powinna już lepiej jechać niż 3.0 bo jak dobrze pamiętam w serii ebc daje mniejsze doładowanie na 1,2 dopiero chyba od 3 pełen boost
 
udało mi się nakręcić jakiś film jak to dmucha. Słowo jakiś jest tutaj kluczowe bo jakość jest fatalna ale czego oczekiwać po kalkulatorze w nocy...

https://www.youtube.com/watch?v=Ek_8JWgf7to

Gaz cały czas w podłodze, było leciutko z górki. Przyspieszanie od 2 do 4

 
Ostatnia edycja:
Rozumiem, że pomiar robiony na odcinku wyłączonym z ruchu publicznego? :P

Z ewentualnych przyczyn można wykluczyć szczelność układu dolotowego, bo podejrzewam, że chłopaki z FLAR-Ital się tym zajęli...
Zawór sterujący wastegate'm na turbinie jak wspominałeś tez działa...

Może sztanga od wastegate'a jest źle ustawiona lub sam turbina już się kończy.
Teraz jest to już problem tylko z ciśnieniem doładowania co zawęża pole poszukiwań.

A teraz jeszcze pytanie o Twoje odczucia z jazdy, czuć, że auto ma te 200KM?
Czuć wyraźny spadek mocy powyżej ~5000rpm, czy idzie w miarę równo?

Możesz spróbować porobić testy... na przyspieszenie 0-100 raczej nie będzie obiektywny, ale elastyczność już bardziej...
Porównać możesz do wyników tu: http://www.zeperfs.com/en/fiche24-alfa-romeo-gtv-v6-2-0-t.htm

Dodano po 22 minutes:

Znalazłem to:
http://forum.berlinasportivo.com/archive/index.php/t-2006.html
W sumie wnosi niewiele poza tym, że overboost w TB powinien się pokazać...
 
Ostatnia edycja:
Znalazłem w manualach rozpiskę dotyczącą układu sterowania w przypadku silnika 2.0 TB i dwóch wspomnianych wyżej centralek czyli Motronica ML4.1 i EZ 212K. Może komuś się kiedyś przyda dlatego wrzucam :) Dokładnie wszystko widać, który komputer za co odpowiada.

attachment.php
attachment.php
 

Załączniki

  • ECU.jpg
    ECU.jpg
    69.8 KB · Wyświetleń: 194
  • ECU 2.jpg
    ECU 2.jpg
    83 KB · Wyświetleń: 205
W Twoim aucie nie włącza się overboost, widać też spadające ciśnienie - sugeruje to, że jest nieszczelność w dolocie - trzeba sprawdzić najpierw manometrem czy przy określonym ciśnieniu aktuator wastegate rusza się o pożądaną odległość (dane są w serwisówce). Obstawiam, że mimo wszystko masz nieszczelność w dolocie - trzeba podpiąć kompresor z powietrzem który da ze 2 bary i zlać dolot pianą w poszukiwaniu nieszczelności.
 
Tak jak wspomniał kolega po tylu latach sprężyna od WG zmienia swoje własciwości i potem mimo sprawnego turbo samochód nie jedzie. NIestety nowego nie idzie dostać. Można albo dopasować z innego auta lub sztangę przerobić na gwint i ją w zależności od potrzeb skracać lub wydłużać. Ps. ja robiłem tą ostatnią wersję ale połamałem gwintowniki bo ta cholera jest mocno hartowana.
 
Od kilku tygodni borykam się z podobnym problemem - identyczne objawy jak w Twoim samochodzie (brak przyspieszenia i dławienie przy mocnym naciśnięciu pedału gazu, zwłaszcza przy wyższych prędkościach). Ponieważ temat Twojej naprawy kończy się bez konkluzji, to pytanie - co było przyczyną niesprawności w Twoim aucie?
 
Czołem. Przerobiłem prawie wszystko w moim TB diagnozując co było problemem a na koniec okazało się że przyczyną były kable. Przeładowanie wynikało prawdopodobnie z odpiętych przewodów podciśnienia.
 
Zaloguj lub zarejestruj się, aby odpowiedzieć w tym wątku
Amortyzatory
Powrót
Góra