MCSF - odczyt błędów - POMOCY

  • Autor wątku Autor wątku gigi
  • Data rozpoczęcia Data rozpoczęcia
Dzięki Wam bardzo za poświecenie czasu. Jak będę miał chwilkę to przeczyszczę to i owo i sprawdzę czy pomogło, a jak nie to turbina do wyczyszczenia, ale to dopiero jak wrócę do Polski. Spokojnie można śmigać Bellą, żeby komunikat się nie pojawiał, nic jej nie zaszkodzi?
Pozdro dla wszystkich.
 
Nie gazuj jej z przesadą aby nie dmuchnęło jej za dużo.
Jeszcze jest taka prosta metoda, co prawda doraźna ale na chwilę może pomóc, oczywiście jeśli to są kierownice turbiny. Weź kombinerki, złap za dźwignię "gruchy" na turbinie i spróbuj ją poruszać. Jeśli ciężko chodzi, to duże prawdopodobieństwo, że to są zapieczone kierownice. Rozruszaj ją. Na jakiś czas pomaga takie ręczne rozruszanie.
 
Ostatnia edycja:
Witam
Kolego @Sdero nie zamierzam się z tobą kłócić bo uważam że jest to zbędne.

Wiem że zablokowanie EGR będzie widoczne bo logach z przepływki przyznałem ci już rację we wcześniejszych postach chodziło mi tylko o to, że jak EGr się zablokuje to na liście danych może być zamknięty a w rzeczywistości będzie otwarty przez jakiś syf. Tylko o to mi chodziło wiem że jak EGr się otwiera to dane z przepływki spadają.

Co do odpalanie to jestem pewien że jest zamknięty ale dla pewności sprawdzę na aucie jutro i napisze.
Pozdrawiam
 
thomson87 napisał:
Witam
Kolego @Sdero nie zamierzam się z tobą kłócić bo uważam że jest to zbędne.

Co do odpalanie to jestem pewien że jest zamknięty ale dla pewności sprawdzę na aucie jutro i napisze.
Kliknij, aby rozszerzyć...

Tu wcale nie chodzi o jakąkolwiek kłótnie, a o rzeczową dyskusją. Niestety "pisane" treści można czasami zupełnie inaczej odebrać niż jest to w zamiarze autora :(

Co do odpalania, to o ile nie masz zmienionych map własnoręcznie, to jak widzisz na załączonym w poprzednim moim poście obrazku z oryginalną mapą jest on otwarty. To jest czarno na białym, a właściwie zielono na czarnym ;) Trudno z tym polemizować i na siłę szukać swojej racji.
Ale nawet gdyby to rozważyć opierając się tylko i wyłącznie na logice, to przecież silnik w momencie odpalania otrzymuje czyste powietrze, bo dolot nie jest zatykany całkowicie, a z drugiej strony spaliny nie są jeszcze generowane przez silnik. Nawet gdyby w jakiś magiczny sposób podczas odpalania dostarczyć zanieczyszczone spaliny rurą idącą do EGR, to biorąc pod uwagę jej średnicę i porównując ją do średnicy dolotu, to dostarczona masa powietrza czystego jest wielokrotnie większa. To można przecież bez problemu policzyć.
Myślę, że problem w przypadku kłopotów z odpaleniem tkwił w czymś innym, a nie w EGR. Na przykład w klapie gaszącej, którą jak podejrzewam albo rozruszano albo przeczyszczono podczas czyszczenia EGR.

Co do "podpartego" zaworu EGR można się zgodzić. Ale o tym już ci pisałem.
 
Mam jeszcze pytanko, gdzie znajduje się overboost (czy zobaczę go normalnie od góry czy trzeba coś odkręcać?) oraz ta dźwignia gruchy (czy znajduje się ona tak z przody po środku przed wentylatorem i dochodzi do niej przewód od dołu?) Nie jestem w tym rozpoznany dlatego pytam, fajnie było by gdy byłoby jakieś zdjęcie:)
Wczoraj przeczyściłem dla zasady egr, czujnik ciśnienia i przepustnicę, ale po dzisiejszym teście nadal przeładowanie. O To jakie wykresy dziś zrobiłem:
Pierwszy wykres: jazda na 4 i przy 80km/h pedał dość mocno do dechy i potem wrzuciłem 5 i trochę pocisnąłem , ale niestety musiałem już hamować:/
Doładowanie na 4 i 5 biegu.jpg
i drugi wykres tak jak zalecaliście na 4 przy 80km/h pedał w podłogę i potem pi pi (MCSF) który ustępuje po zwolnieniu gazu:
Doładowanie 4 bieg.jpg
Z tego co wywnioskowałem to przeładownie i błąd z tym związany będzie wyskakiwał tak ponad 2700 obt/min?
 
Trzeba było jechać na 4-ce do czerwonego bez zmiany na 5.
Tak, grucha znajduje się, można powiedzieć na turbinie na wprost wiatraka.
Tu "grucha" jest na środku http://allegro.pl/alfa-romeo-1-9-jtd-115-ps-turbosprezarka-turbina-i2334283934.html
Z wykresów dokładnie widać, że idzie poza limiter, więc nie ma już co się znęcać nad silnikiem. Po zachowaniu wydaj się, że to zapieczenie łopatek. Gdzieś w pewnym punkcie na chwilę się przycinają i za wolno wracają. Jednak zawsze istnieje prawdopodobieństwo, że to wina jakiegoś zabrudzenia w overboost. Czyszczenie overboosta jest zdecydowanie mniej pracochłonne niż ściąganie turbiny. Możesz więc zacząć od tego. Od gruchy idzie przewód podciśnieniowy właśnie do overboosta. Małe czarne, plastikowe z dwoma wyjściami na wężyki i jedną wtyczką. Takie coś: http://allegro.pl/elektrozawor-turbiny-overboost-fiat-alfa-nowy-org-i2485777292.html

Co do Twojego wnioskowania, to prawie dobrze wnioskujesz ale jest to związane nie tyle z obrotami a obciążeniem i czasem przeładowania. Błąd będzie najczęściej wyskakiwał przy największym obciążeniu turbiny (czyli wysoki bieg i rozpędzanie. większość spalin dmucha w wirnik) i przy dłuższym czasie. Aby go wywołać przeładowanie musi też chwilę potrwać (chyba koło 5 sek). Jeden krótki pik tego nie spowoduje.

Pamiętaj tylko, że FES nie dokonuje pomiaru ciągłego. Dla tego to co masz na wykresie nie do końca musi odzwierciedlać to co jest faktycznie. Jeśli masz odczyt 2503 mBar, to wcale nie znaczy, że chwile przed lub po nie było 2600.
 
Ostatnia edycja:
Właśnie jestem po sprawdzenie dźwigni "gruchy" i jak wciskany był pedał gazu dźwignia nawet nie drgnęła :(, więc mogę ją spróbować poruszać kombinerkami?
Dzięki wielkie za porady, na pewno z nich skorzystam, ale to dopiero po powrocie do kraju i zajmę się turbiną.
To teraz mogę spokojnie jeździć tak żeby nie przekraczać 2500 obr/min, nic się nie stanie?
 
Na postoju jak odpalasz, to dźwignia powinna lekko wejść do gruchy. Jak przegazujesz, to powinna lekko drgnąć. Poruszaj dźwignią gruchy góra dół chwytając kombinerkami. To może pomóc ale na dłużej problemu nie rozwiąże.
Jeździć możesz, tylko jej po prostu nie "deptaj w podłogę". Tu nie chodzi o obroty. Znaczy się nie bardzo. Po prostu gwałtownie nie przyśpieszaj na wyższych biegach. Na 1, 2, 3 pewno nie będzie problemu nawet jak mocno wdepniesz ale powyżej już tak. Jednak jeśli powoli się rozpędzisz, to możesz i na 5-tce jechać z 4000 obr.
Jeśli jednak dłużej zaniedbasz sprawę, to różnie to się może skończyć. Na przykład wydmucha uszczelkę spod głowicy.
 
Jeszcze raz dzięki za podpowiedzi i poświęcenie czasu. Nie mam zamiaru jej dusić, do Niemiec jechałem spokojnie i też tak wrócę. Jeszcze spróbuje dostać się do overboost i go wyczyścić, ale z tego co czytałem to jest trochę kłopot go wyciągnąć. A czy można go (overboost) potem przymocować w innym miejscu bardzie dostepnym? Wiele osób tak postąpiło.
Pozdro i miłego Weekendu!!
 
Pewno mu nie zaszkodzi inna lokalizacja. Tak robią w Stilo.
Tak na marginesie, to kierownice zapiekają się właśnie od spokojnej jazdy. Obecnie diesle wymagają aby je czasami przegonić do czerwonego.
 
Właśnie wiem, że diesla trzeba przegonić porządnie, ale poprzedni właściciel jeżdził krótkie trasy i teraz wszystko jasne:/
 
Ja też jeżdżę krótkie trasy w 80%. To nie ma nic do rzeczy. Ważne jest aby korzystać z obrotomierza w całej rozciągłości ;)
Byle nie jeździć na kapelusznika. Tak pewno jeździł poprzednik.
 
A jesteś w stanie mi powiedzieć jak wykonuje się testy w FESie? Dopiero zaczynam z tym przygodę:) Robi się to tak samo jak logi pod czas jazdy?
 
Znaczy testy podzespołów ? Jeśli tak, to robisz to na postoju. Z wyłączonym silnikiem. Masz osobną zakładkę z testami.
 
A czy posiada może ktoś zdjęcie lokalizacji elektrozaworu vgt (overboost) bo nie mogę go zlokalizować, a chciałbym go wyczyścić?
 
Nie potrzebujesz zdjecia. Znajdziesz go powyzej rury laczacej turbo z intercoolerem. A dokladniej, to jest przymocowany do obudowy filtra powietrza. A juz tak najdokladniej, to doprowadzi CIe do niego wezyk wychodzacy z gruszki sterujacej zmienna geometria turbiny :)
 
Witam
Kolego @sdero jeżeji choodzi o naszą dyskusje na temat otwarcia egru to porobiłem logi i z wysokimi obrotami miałeś rację EGr powyżej 3tyś obrotów zostaje całkowicie zamknięty więc zwracam honor :rolleyes:
ps. wiem że według mapy tag wynikało ale chciałem po prostu sprawdzić

Co do Odpalania to wg listy danych jest zamknięty i fizycznie też bo podłączyłem drugiego EGr oczywiście sprawnego tylko pod kostkę i brat odpalał auto a ja obserwowałem jak się zachowuje to EGr otwiera się dopiero po rozruchu. bynajmniej jest tak u mnie w aucie

Mam do Ciebie jeszcę jedno pytanie podczas testów EGRu np przy 3.5 tyś obrotów podczas jazdy ze stała prędkością obrotową zauważyłem , że ciśnienie doładowania jest ok 0.2 bar wyższe niż żądane przy prędkościach obrotowych poniżej 3 tyś jest takie samo jak żądane czy tak ma być???

Pozdrawiam
 
Spodziewałem się testu organoleptycznego ;) Większośc tak robi. Mapa zaworu EGR obejmuje zakres od 500 obrotów, a wiec już wtedy jest otwarty. Moment odpalania może wprowadzać w błąd, bo zwłoka czasowa (bezwładność) jaka powstaje powoduje, że zawór jeszcze nie zostaje przez elektromagnes podniesiony. Nie mniej nie jest to w żaden sposób przyczyna niezaskoczenia zapłonu.

Co do ciśnienia za wysokiego lub za niskiego, to jest to kwestia wyregulowania sztangi na turbo. Ale jeśli nie powoduje to przeładowania, to nie masz czym się martwić. Limiter to 2400, a max doładowanie w standardzie, to chyba coś koło 2100 mBar. Powinno więc być lekko pod limiterem. ECU powinien sobie z tym poradzić i według mapy smoke utrzymać odpowiednia ilość wtryskiwanego paliwa. Mówiąc krótko będziesz miał troszeczkę silniejszy motorek ;)
 
Witam kolego ja na mapach się nie znam więc dlatego sprawdziłem organoleptycznie oraz za pomocą logów, nigdy się nie bawiłem w modyfikacje map. Skoro jest tak jak mówisz to się zastanawiam co było faktyczną przyczyną w tych autach które nie odpalały o po czyszczeniu egr było oki . Ale dla pewności jak będę miał chwile wolnego czasu to zrobię mały test i otworze egr i spróbuje zapalić auto .Oczywiście poinformuje cie o wynikach testu :).

A co do mojego doładowania to zapomniałem napisać że ja mam właśnie zmieniona mapę w ECU i zastanawiam się czy jest dobrze zrobiona ta mapa po modyfikacji skoro do 3 tyś obrotów ciśnienie jest idealnie takie jak żądane o powyżej 3 tysięcy różnica 0.2 bara jak już pisałem wcześniej . co o tym myślisz kolego @sdero

Pozdrawiam
 
Zaloguj lub zarejestruj się, aby odpowiedzieć w tym wątku
Amortyzatory
Powrót
Góra