LPG, a ciągnięcie obrotów aż do odcięcia

[alces1]

Nie znam się, więc pytam. Czy to prawda, że silniki zasilane LPG mogą się przegrzewać? Zwłaszcza kiedy utrzymuje się wysokie obroty. Mówiąc o T.S. mam na myśli: 5.500 - aż do odcięcia czyli około 7.300 obr./min
Jak to z tym jest, bo spotkałem się z opiniami, że takie "żyłowanie" silnika zasilanego LPG jest dla niego szkodliwe, właśnie ze względu na przegrzewanie się... Oczywiście mowa o instalacji sekwencyjnej.
Pozdrawiam.
- Rafał

 

[tomkap]

Osobiście nie spotkałem się z takim przypadkiem, chociaż wszystkie samochody miałam na gaz ( no jeden raz ale z własnej winy). Znane przypadki przegrzania silnika nie są wcale poparte tym, że to napewno z powodu jazdy na gazie właśnie. Być może na benzynie stało by się tak samo. Przynajmniej ja żadnych oznak przegrzania nie zauważyłem i śmię twierdzic że silnik jest w idealnym stanie, choćby dlatego że nie bierze oleju i autko ma właściwe osiągi. Z drugej strony kto jezdzi cały czas na tak wysokich obrotach.
Jednak przy takiej regulacji instalacji LPG że silnik spala tyle samo gazu co benzyny pewnym jest, że mieszanka gazowa jest mocno zubożona i ma to wpływ na zwiekszenie temperatury spalania, a to może doprowadzic do uszkodzeń m.in. : uszczelki pod głowicą, gniazd zaworowych czy tłoków.
Poniżej ciekawe fragmenty na temat z postów g.fu i piotrix:

LPG ma znacznie mniejszą zawartość zanieczyszczeń chemicznych, co w efekcie powoduje, że produkty spalania to w głównej mierze CO2 i H2O. W efekcie niemal zupełnie brak w spalinach kwaśnych produktów utleniania, które nie tylko zatruwają środowisko, ale degradują silnik, wzmagają korozję i przyspieszają starzenie oleju. To oraz mniejsze zmywanie filmu olejowego, a także wyższa niż na benzynie odporność na spalanie stukowe jest przyczyną wyższej trwałości silnika zasilanego LPG niż takiego samego zasilanego benzyną. Znane przypadki zmniejszenia trwałości są wynikiem niesprawnych instalacji, złych regulacji i niewiedzy zarówno serwisów jak i właścicieli. Nie wynikają absolutnie z właściwości LPG jako paliwa.
Wyższa temperatura spalania niż benzyny powoduje szybsze zużycie silnika - jeden z mocno rozpowszechnionych mitów na temat instalacji LPG, temperatura spalania w głównej mierze zależy od składu mieszanki (a więc prawidłowej regulacji instalacji LPG) a nie od zastosowanego paliwa,
nieprawidłowo skonfigurowana instalacja LPG może powodować uszkodzenia układu wydechowego (np. sondy lambda lub katalizatora).

 

[provokator]

no ja słyszałem że dobrze ustawiony gaz to średnio 15-20% większe spalanie, nawet w przypadku sekwencji

 

[tomkap]

No chyba tak Lecz tak czy inaczej, jazda na gazie jest średni o połowę tańsza. Podsumowując nie oplaca się jezdzic na benzynie:wink: czego wiele osób nie rozumie i woli przepłacać za benzynę, bo sądzi że uszkodzi silnik.

 

[Piotriix]

jezeli instalacja jest prawidlowo dobrana /ma wlasciwa wydajnosc/ i dobrze zestrojona to jazda do odcinki nie ma prawa szkodzic. tylko ,ze spelnienie tych 2 warunkow jest bardzo zadkie z 2 powodow. sknerstwo zakladajacego i niewiedza instalujacego takie zestawienie przy instalacji to pewne klopoty

 

[tomkap]

alces1 Czy przymierzasz się do gazu? Czy tak tyko się interesujesz

 

[krzysiek]

Ja miałem taki przypadek w swoim samochodzie, a mianowicie na gazie częściej włączał sie wiatrak przy chłodnicy i czasami temperatra oscylowała w granicach 100 C a nie 90 jak na benzynie. Okazało sie że przy montarzu coś tam źle przyłączyli przewody przy reduktorze (jest podłączony do układu chłodzenia) i to było winą przegrzewania. ALe jeśli gazownik wszystko dobrze podłączy to nie powinno to mieć miejsca. Może to też być winą blokującego sie termostatu.

 

[Sebastoss]

ja mam ustawioną instalkę że przy 7100obr/min instalka się wyłącza... i dalej na PB
Gaziarz gadał że lepiej końcówkę obr. na Pb bo to jest bezpieczniejsze dla silnika..
pozdr

 

[tomkap]

ja mam ustawioną instalkę że przy 7100obr/min instalka się wyłącza... i dalej na PB
Gaziarz gadał że lepiej końcówkę obr. na Pb bo to jest bezpieczniejsze dla silnika..

Przy tych obrotach i tak miałbys lada moment fabryczne odcięcie zaplonu, więc ta granica jeśli juz to powinna być przy np.6000obr/min.
Ponadto sądzę, że jeśli mamy jezdzić do odciącia zapłonu to lepiej przełączyć na benzynę, bo w większości przypadków na tym paliwie są lepsze osiągi, a o to chyba w tym chodzi. W normalnej eksploatacji tego moze sie nie zauwża, lecz w takich przypadkach myślę że tak.
Podczas montarzu instalacji należy pamietać by przełącznik był zamontowany w zasięgu ręki, gdyż często się o nim zapomina przy sekwencji.

 

[rekwir]

jak by wysokie obroty szkodzily silnikowi to bysmy jezdzili max na 4000 a nie 7000, silniki sa przeciez tak robione zeby wytrzymywaly, oczywiscie wszystko bez przesady ale chyba nikt nie grzeje na 7000 przez 100km, ja jezdze roznie od agresywnej jazdy gdzie obroty szaleja sobie do spokojnie i jakos nic mi sie nie dzieje

 

[mariuszmanek]

prawda jest taka ze na benzynie nie uciagniesz takich obrotow bo ci odetnie i jesli ktos madry instalowal ci gaz to ustawil odciecie gazu na 6000 bo jesli nie to mozesz silnik skonczyc bo gazem nie steruje komputer od benzyny czyli jesli nie ustawil ograniczenia obrotow na gazie to niedobrze. instaluje gaz wiec wiem

 

[Wesolatempra]

prawda jest taka ze na benzynie nie uciagniesz takich obrotow bo ci odetnie i jesli ktos madry instalowal ci gaz to ustawil odciecie gazu na 6000 bo jesli nie to mozesz silnik skonczyc bo gazem nie steruje komputer od benzyny czyli jesli nie ustawil ograniczenia obrotow na gazie to niedobrze. instaluje gaz wiec wiem

A to ciekawe, bo mi gaz odcina dokładnie w tym samym miejscu jak wcześniej przed montażem instalki (ok.7300obr/min) :?

 

[sympatyk]

Co za bzdury z tym odcinaniem gazu przy jakiś obrotach i to jeszcze mówi osoba montażysta,
Kolega wcześniej napisał o zaletach jazdy na gazie poczytajcie to jeszcze raz.
Od początku lat 90 jeżdzę na gazie zaczynając od I generacji,wypalania zaworów ,strzałów i podobnych jaj.Obecnie V generacja - prawie 400 000 km od nowości ,zero parowników ,zero problemu, pompa gazu w zbiorniku,większa moc,zero niestworzonych teori naszych gazowników.
Dla kupujących w Holandii szukajcie z gazem oznaczenie G 3 .

 

[bejdok]

Witam.
Temat stary, ale aktualny. Mam problem z tym, że auto na gazie idzie max do 5k RPM. Na benzynie jest tak jak powinno być.
Ciekawostką jest to, że na biegu jałowym nie ma odcięcia na LPG.
Miałem instalację KME i Stag w innych autach i odcięcie mogłem sobie ustawić przy dowolnych obrotach. Obecnie w mojej 156 2.0 mam sterownik Lecho mini sec v4.i nie widzę takiej opcji.
Chcę, żeby obroty na LPG były większe, a nawet te same co na benzynie.
Dzięki za ew. pomoc!

 

[Dariusz156]

Masz TS czy JTS-a.
W moim JTS-ie gaz ciągnie do 5000 ale potem automatycznie przechodzi na bęzynę

 

[Piotriix]

W moim JTS-ie gaz ciągnie do 5000 ale potem automatycznie przechodzi na bęzynę

No ale odjazd masz instalkę aż do 5000

 

[Dariusz156]

Noooo.
Ale chyba w JTS-ach wszystkie tak działają , przynajmniej te IV generacji.

 

[bejdok]

Gaz był zakładany parę miesięcy temu. Autko mam krótko, więc zbyt wiele nie mogę o nim jeszcze napisać. Według znaczka na klapie to TS
Dzisiaj sprawdzałem i na gazie wychodzi max 5500 RPM. Na benzynie wkręca się do około 8000 RPM -przynajmniej sporo za 7k i nie obcina.
Dariusz, wersja nie ma tu znaczenia. Sterownik gazu decyduje o zamknięciu wtrysków. Opcja o której piszesz jest w moich parametrach sterownika. Oczywiście obejściem było by ustawienie: - Przełącz na benzynę, gdy obroty silnika wynoszą np. 7tyś, ale ja nie chcę, żeby przechodził na benzynę więc podnoszę obroty np. do 8000, tyle, że nie będzie odcinki gazu i silnik może zaliczyć zgon, chyba, że ECU benzyny obetnie impulsy na swoje wtryski, a tym samym nie poda informacji otwarcia wtrysku do sterownika wtrysku gazu.
Może producent sterownika nie dał takiej opcji w swoim oprogramowaniu?...
http://www.lecholpg.pl/?act=pobierz&did=d5
http://www.lecholpg.pl/?act=pobierz&did=d6

 

[Piotriix]

Na benzynie wkręca się do około 8000 RPM -przynajmniej sporo za 7k i nie obcina.

To żle bo powinno odcinać przy ok 7000 .

 

[bejdok]

No tak, ale to akurat nie jest w tym momencie najistotniejsze - jak zrobię z gazem, to ew. zmienię mu wsad w ECU.