[MiTo] Gta

[williamdrake]

http://motoryzacja.interia.pl/samochody/premiery/news/230-konna-alfa-mito,1247042,326

 

[fr33]

tyle kucy w tak małym samochodziku .. będzie "latało" po drogach i niejednego germańca sponiewiera .. dosłownie :twisted:

 

[alfasound_mania]

Ciekawe jakie będą osiągi no i jak tak mały samochód będzie się zachowywał przy dużych prędkościach

 

[simeone]

Wow :shock: będzie pocisk!

 

[Hammer]

Hmmm, 230 konny, 1.8 litrowy turbodoładowany silnik.
Powiem szczerze, że liczyłem na unowocześnioną tradycyjną V6-tkę, być może doładowaną.
Ciekawe z jakiej "stajni" będzie ten silnik? A może będzie to konstrukcja AR?
Ma ktoś o tym jakieś informacje?

 

[fr33]

Hmmm, 230 konny, 1.8 litrowy turbodoładowany silnik.
Powiem szczerze, że liczyłem na unowocześnioną tradycyjną V6-tkę, być może doładowaną.
Ciekawe z jakiej "stajni" będzie ten silnik? A może będzie to konstrukcja AR?
Ma ktoś o tym jakieś informacje?

wydaje mi się ze po wstawieniu ciężkiego V do takiego krótkiego auta zabiło by jego prowadzenie... nie dziwie się ze wybrali doładowane, rzędowe 1.8 .. dużo lżejsze ..

 

[Hammer]

wydaje mi się ze po wstawieniu ciężkiego V do takiego krótkiego auta zabiło by jego prowadzenie... nie dziwie się ze wybrali doładowane, rzędowe 1.8 .. dużo lżejsze ..

Tak, faktycznie, taki silnik jest lżejszy. Ale to dowodzi, że inżynierowie (właściwie to księgowi) poszli po najmniejszej linii oporu, bo przecież można było zmodyfikwać V6-tkę, zastosować stopy aluminium, nowoczesne kompozyty i inne tworzywa. Ale wtedy cena takiego auta poszłaby pewnie kilkanaście procent w górę. I tego właśnie mi żal.

 

[fr33]

Ale wtedy cena takiego auta poszłaby pewnie kilkanaście procent w górę.

i kto by to im kupił wtedy?

 

[rafter]

Tak na trzeżwo patrząc zastanawiam się ile polski rynek jest w stanie zakupić MiTo GTA i jak wysoko poszybuje jego cena ?

 

[Hammer]

i kto by to im kupił wtedy?

A kto kupuje Mini, Audi i Mercedesy w najmocniejszych wersjach :wink: ?

 

[fiergloo]

Powiem szczerze, że liczyłem na unowocześnioną tradycyjną V6-tkę, być może doładowaną.

Ta V6 musiała by byc chyba na centralu- o co bym się nie pogniewał. Wreszcie MiTo zacznie mi się podobac O ile ta wersja w końcu się pojawi.

 

[fr33]

i kto by to im kupił wtedy?

A kto kupuje Mini, Audi i Mercedesy w najmocniejszych wersjach :wink: ?

co do mini to fakt.. jego najmocniejsza wersja bedzie drozsza troszke od Mi-To.. ale - gdyby wstawić do niego super droga V6 stała by się dużo droższa i wtedy za tą cene można by kupić większe sportowe autko a nie maly wozik sklepowy.

konkurentem dla MiTo jest Mini i 500, gdzie to drugie po dłuższym zastaowieniu się wcale tym konkurentem nie jest tylko alternatywą

ja osobiście w tym wozidełku V6 nie widze ... i pod względem trakcji i ceny... a może z V6 wyciągneli by wiecej koni niż 230? biorąc pod uwagę masę auta to doładowane 1.8 ma nastepny plus..

 

[rafter]

Koszty produkcji V6 i nowa polska akcyza na auta powyżej 2 litrów :shock: zabiłyby to auto

 

[fiergloo]

Koszty produkcji V6 i nowa polska akcyza na auta powyżej 2 litrów zabiłyby to auto

Koszty jak najbardziej owszem, a akcyze na auta pow. 2 litrów jest sposób jaki Włosi przerabiali w latach 80-99- 2 litrowe V6, tu by było doładowane i pod głowicą DOHC, ale nie zmienia to faktu, że bardziej porządany ten silnik byłby na centralu. Z drugiej strony nie ma co narzekac- kiedyś była Lancia z 1.8 na podwójnym doładowaniu co to miałą 250KM.

 

[puotek]

Będzie robić wrażenie

A co do tego V6, to przecież w 147 był taki, a sama konstrukcja tego modelu nie jest wiele większa :>
Czy w 147 zabito prowadzenie ciężkim silnikiem? Pytam bo nie wiem

 

[rafter]

Wyszperałem w sieci że cena MiTo GTA ma być skalkulowana na poziomie 1900 euro niższym aniżeli najgrożniejszy konkurent 211 konny Mini John Cooper Works ( od 103 tys.pln). Jak myślicie czy możliwe aby cena startowała od 95 tys. ???

 

[PietereQ]

Hmmm, 230 konny, 1.8 litrowy turbodoładowany silnik.
Powiem szczerze, że liczyłem na unowocześnioną tradycyjną V6-tkę, być może doładowaną.
Ciekawe z jakiej "stajni" będzie ten silnik? A może będzie to konstrukcja AR?
Ma ktoś o tym jakieś informacje?

Taa jeszcze może transaxle na porządnym torque - tubie, turbiny o zmiennej geometrii, skorupę z karbonu, magnezowe campagnolo, i wiatrak z tyłu do zwiększenia dociksu....

Silnik to oczywiście T-jet to samo co jest montowane we wszystkich autach koncernu fiata.

 

[Hammer]

Taa jeszcze może transaxle na porządnym torque - tubie, turbiny o zmiennej geometrii, skorupę z karbonu, magnezowe campagnolo, i wiatrak z tyłu do zwiększenia dociksu....

Silnik to oczywiście T-jet to samo co jest montowane we wszystkich autach koncernu fiata.

(Nie mogę czytać takich bzdetów więc muszę zareagować)

No więc może wrócimy od razu do zaprzęgów konnych?!? Bo po co pchać technikę do przodu i wprowadzać nowoczesne rozwiązania do samochodów seryjnych?!? Bo co nam ABSy, ASRy i choćby hamulce tarczowe?!?

Ja tu piszę o UNOWOCZEŚNIANIU konstrukcji, czyniącej z MiTo bardziej atrakcyjny produkt.
Poza tym nie będę przytaczał tu poprzednich wypowiedzi z innych tematów, gdzie narzekacie, że Alfa MiTo ma "to i tamto z Opla i Fiata" i że "z Alfy to już praktycznie tylko znaczki zostały". Normalnie jak przekupy na bazarze...

Ja osobiście chciałbym widzieć w wersji GTA (nazwa zobowiązuje) prawdziwą sportową innowację na najwyższym poziomie (albo w miarę wysokim). Czyli zmodyfikowany i wypośrodkowany (wydaje mi się, że dość łatwo się domyślić, że inaczej być nie może) "prawdziwie Alfowski" silnik V6 i to jest MOJE osobiste zdanie. A wy możecie się zgadzać lub nie.

 

[PietereQ]

Dobra widzę, że nie zrozumiałeś ironii. Więc wypunktuje co mi się wydaje pomysłami delikatnie mówiąc, oderwanymi od rzeczywistości w Twojej wypowiedzi:

-Klasyczna v6 alfy w MiTo.
-Raz, że w dzisiejszych czasach praca nad ponad 30 letnią konstrukcją, którą wykończyły emisje.... gdzie wszystkie silniki fiata na najbliższe lata mają spełniać najbardziej rygorystyczne normy emisji...
-dwa, która NIE JEST PRODUKOWANA od ponad 3 lat. Pewnie już formy odlewnicze poszły na złom. Tak a propos rozwoju technologicznego, o który postulujesz w swojej wypowiedzi, wychodzi dość sprzecznie.
-po kiego grzyba do takiego małego auta montować 6 cylindrową kotwicę. Lekki 4 garowe turbo to najlepszy pomysł, i chwała im za to.

Taa jeszcze może transaxle na porządnym torque - tubie, turbiny o zmiennej geometrii, skorupę z karbonu, magnezowe campagnolo, i wiatrak z tyłu do zwiększenia dociksu....

Silnik to oczywiście T-jet to samo co jest montowane we wszystkich autach koncernu fiata.

(Nie mogę czytać takich bzdetów więc muszę zareagować)

No więc może wrócimy od razu do zaprzęgów konnych?!? Bo po co pchać technikę do przodu i wprowadzać nowoczesne rozwiązania do samochodów seryjnych?!? Bo co nam ABSy, ASRy i choćby hamulce tarczowe?!?

Ale jaki ma to związek z dyskusją tu prowadzoną?!

Ja tu piszę o UNOWOCZEŚNIANIU konstrukcji, czyniącej z MiTo bardziej atrakcyjny produkt.

Wiesz jak zaawansowanym technicznie samochodem jest zwykła MiTo?

Poza tym nie będę przytaczał tu poprzednich wypowiedzi z innych tematów, gdzie narzekacie, że Alfa MiTo ma "to i tamto z Opla i Fiata" i że "z Alfy to już praktycznie tylko znaczki zostały". Normalnie jak przekupy na bazarze...

Lepsze przekupy, która przynajmniej wiedzą co mają na targu, niż klient który nie ma o niczym bladego nawet pojęcia.

Ja osobiście chciałbym widzieć w wersji GTA (nazwa zobowiązuje) prawdziwą sportową innowację na najwyższym poziomie (albo w miarę wysokim). Czyli zmodyfikowany i wypośrodkowany (wydaje mi się, że dość łatwo się domyślić, że inaczej być nie może) "prawdziwie Alfowski" silnik

Wypośrodkowany, to znaczy jaki? Taki z niezbyt agresywnym charakterem? Dużo mięcha z dołu i kręcący się tak do 6K? Wypośrodkowany w sensie konsumpcji paliwa i osiągów, emisji? Czyli taki nijaki? Czy może umieszczony centralnie? Bo to różnica w semantyce. Wersje GTA nigdy nie były jakimiś wydumkami z drzewa, tylko wzmocnionymi i przede wszystkim lżejszymi wersjami zwykłych modeli plus mody w zawieszeniu (ok de facto był tylko jedyny taki, ale jak widać wyznaczył standardy których nie można osiągnąć nawet po 40 latach)

nic osobistego, jedynie odnośnie "bzdur"

 

[Hammer]

Dobra widzę, że nie zrozumiałeś ironii.

ironia - «drwina, złośliwość lub szyderstwo ukryte w wypowiedzi pozornie aprobującej» (Słownik języka polskiego, PWN)

Próba złośliwości z twojej strony... rozumiem. Tłumaczę ci więc, że ironię trzeba jeszcze umiejętnie zastosować w swojej wypowiedzi, bo łatwo może obrócić się przeciw ironizującemu. Poza tym twoja wypowiedź nie spełnia definicji tego słowa jak sam widzisz.

-Klasyczna v6 alfy w MiTo.
-Raz, że w dzisiejszych czasach praca nad ponad 30 letnią konstrukcją, którą wykończyły emisje.... gdzie wszystkie silniki fiata na najbliższe lata mają spełniać najbardziej rygorystyczne normy emisji...

Po pierwsze: jako fan marki (chociaż od niedawna ale jednak) nie chciałbym, żeby w Alfie Romeo były montowane seryjne silniki Fiata. Skoro tobie to nie przeszkadza to twój problem.
Po drugie: nie jestem przekonany, że ta "30 letnia konstrukcja" osiągnęła kres swojego rozwoju. Ale może wypowie się na ten temat inżynier znający ten motor.

-dwa, która NIE JEST PRODUKOWANA od ponad 3 lat. Pewnie już formy odlewnicze poszły na złom. Tak a propos rozwoju technologicznego, o który postulujesz w swojej wypowiedzi, wychodzi dość sprzecznie.

Wiedz, że obecnie opanowano już technologię wtrysku niektórych stopów aluminium na standardowych wtryskarkach do POLIMERÓW!
Ja piszę tutaj o rozwijaniu i stosowaniu naprawdę nowoczesnych rozwiązań technologicznych a ty chciałbyś się zatrzymać na grawitacyjnym odlewaniu żeliwa...
Nie dziwię się, że nie rozumiesz o czym mówię, bo masz blade pojęcie o rozwoju technologicznym.

Dam ci jeszcze jeden przykład, choć nie związany z branżą samochodową: w samolotach pasażerskich jeszcze kilka, kilkanaście lat temu stosowano co najwyżej 3% materiałów kompozytowych, obecnie np. Dreamliner składa się w większości z kompozytów.
Mechanika ma swoje ograniczenia ale rozwój technologii nie ogranicza się tylko do rozwoju mechaniki działania czy wytwarzania jak widzisz.

-po kiego grzyba do takiego małego auta montować 6 cylindrową kotwicę. Lekki 4 garowe turbo to najlepszy pomysł, i chwała im za to.

Oczywiście, że można! A gdzie napisałem, że nie można? Wyraziłem tylko swoje zdanie, że miło by było zobaczyć silnik Alfy Romeo w samochodzie Alfa Romeo.
Skoro można zrobić lekką 4kę turbo, to czemu nie 6tkę?? (z turbo lub bez albo kompresor)

Ale jaki ma to związek z dyskusją tu prowadzoną?!

Miała to być riposta do twojego poprzedniego postu.

Wiesz jak zaawansowanym technicznie samochodem jest zwykła MiTo?

Wiem. To jest zaawansowana ewolucja znanej i sprawdzonej konstrukcji Fiata 126 :wink: (patrz: "ironia")

Lepsze przekupy, która przynajmniej wiedzą co mają na targu, niż klient który nie ma o niczym bladego nawet pojęcia.

Bez komentarza...

Wypośrodkowany, to znaczy jaki?

No tu się z tobą zgodzę, użyłem nieodpowiedniego (niefachowego słowa). Chodziło mi oczywiście o centralnie umieszczony silnik albo "przesunięty bardziej w kierunku środka ciężkości samochodu". Ale tego mógłby się domyśleć każdy śledzący ten wątek, ponieważ kolega fiergloo wspomniał o tym wcześniej.

Ufff, to chyba na tyle. Nie chce się z tobą kłócić, nie znam cię, nie wiem dlaczego próbowałeś być złośliwy i szczerze mówiąc nic mnie to nie obchodzi. Wyraziłem swoje osobiste zdanie na forum (przecież do tego to forum służy) i na tym kończę bo mam ważniejsze rzeczy na głowie :wink: