[Giulietta] Giulietta wymiana żarówek na Philips H7 LED

[tx555]

a czy to prawda że ledowe żarówki wypalają szybko odbłyśniki? dziś zgłębiłem temat i w wielu miejscach w internecie takie opinie się pojawiają...

Takie bzdury to propaguja chyba Ci którym zostało jeszcze dużo zestawów HID na magazynach.... Halogenem wypalisz, xenonem wypalisz - led jest jedynym źródłem światła które kompletnie nic nie jest w stanie zrobić odbłyśnikom

 

[tx555]

Led już w domu. W środę założę, to napiszę co i jak.

Zrób jakieś testy , pomiary., porównanie ale na manualnych ustawieniach. Po prawie 3 latach jeżdżenia na led mogę stwierdzić że najgorzej jest w deszczu - i wynika to z zimnej barwy światła która pochłania mokry asfalt ( wiadomo - im bardziej żółte tym lepiej w deszczu ) . W każdych innych warunkach jest lepiej niż halogen

 

[Dareek]

xenon nie wypala odbłyśnika- ma znacznie niższą temp racy niż halogen! dotknij lampę w której jest xenon i halogenową

 

[hadeu]

xenon nie wypala odbłyśnika- ma znacznie niższą temp racy niż halogen! dotknij lampę w której jest xenon i halogenową

Xenon może nie, ale "zenon" tak. Tu nie chodzi i temperatury pracy, tylko o promienie UV. Zenony nie mają filtra na szkle lampy wyładowczej i walą ultrafioletem.

Wysłane z mojego SM-A520F przy użyciu Tapatalka

 

[hadeu]

Zrób jakieś testy , pomiary., porównanie ale na manualnych ustawieniach. Po prawie 3 latach jeżdżenia na led mogę stwierdzić że najgorzej jest w deszczu - i wynika to z zimnej barwy światła która pochłania mokry asfalt ( wiadomo - im bardziej żółte tym lepiej w deszczu ) . W każdych innych warunkach jest lepiej niż halogen

Mam zamiar fotki lustrzanką na manualu zrobić i luxometem (apką) pomierzyć. Co do jazdy w deszczu, to czytałem, że lipa. Zobaczę, może one wcale nie są 6000K, tylko 5000K i będzie ok.

Wysłane z mojego SM-A520F przy użyciu Tapatalka

 

[tx555]

xenon nie wypala odbłyśnika- ma znacznie niższą temp racy niż halogen! dotknij lampę w której jest xenon i halogenową

Owszem, ma niższą- ale nadal na tyle wystarczającą by odbłyśnik wypalić , wystarczy poczytać trochę:
https://www.google.pl/search?client...ny+odbłysnik&sourceid=opera&ie=UTF-8&oe=UTF-8
gdybyś miał dalej wątpliwości to pogadaj sobie z kol. [MENTION=3821]marek230482[/MENTION] który zajmuje się regeneracją odbłyśników - lamp xenonowych również...

 

[marek230482]

Zostałem wywołany do tablicy więc napiszę.

xenon nie wypala odbłyśnika

Bzdura. Ma 35W to i tak bardzo dużo jak na tak małą objętość. Jest to mniej niż 50W ale jednak wystarczająco aby po paru latach odbłyśnik nie nadawał się do użytku.

Xenon może nie, ale "zenon" tak. Tu nie chodzi i temperatury pracy, tylko o promienie UV. Zenony nie mają filtra na szkle lampy wyładowczej i walą ultrafioletem.

Nie wiem skąd taką teorię wziąłeś..... żarniki są identycznej budowy. Czy to chińskie czy oryginalne. Nie słyszałem też ani nie potrafię znaleźć potwierdzenie w tym co piszesz po regeneracji mnóstwa reflektorów. Odbłyśniki najzwyczajniej się wygrzewają a warstwa odbłyśniki najpierw od temperatury matowieją a potem się łuszczą. Na końcu rdzewieją po latach.

Odnośnie ledów nie miałem i nie mam doświadczenia. Ale analizując ich budowę i zasadę działania to faktycznie mogą one na odbłyśnik nie oddziaływać cieplnie co będzie im wróżyć długa żywotność. Niestety podobnie jak w ksenonie im zimniejsze światło tym gorsza widoczność na mokrym. A w końcu tego mokrego jest większość.
Nie bez znaczenia jest też instalacja. Może nie za dużo ale kilka różnych hidów testowałem (żarnik z przetwornicą) i żadne nie dorównują fabrycznym ksenonom. Niestety i to problem tkwi w przetwornicach a nie żarnikach. Ale to temat na osobną długą rozmowę. Efekt jest taki że większość hidów nie świeci lepiej niż dobre H7. A na mokrym jest wręcz odwrotnie.
Jeżeli chodzi o led to do tego wszystkiego co wyżej dochodzi problem z geometrią. Żaden led nie ma takiej geometrii aby pasować do optyki auta (zaprojektowane pod żarówkę halogenowa lub wyładowczą). Powoduj to zły rozkład światła i marny efekt. Pomijając efekt placebo to ciężko ponoć znaleźć zestaw choć trochę warty uwagi. O cenie nie wspominając bo są nadal jeszcze zbyt wysokie w stosunku do dyskusyjnych korzyści.

 

[hadeu]

Jeśli chodzi o emisję uv http://m.auto-swiat.pl/menl96
Jeden z atykułów jaki czytałem.
Odnośnie różnicy między ori a china poszukam i dam linka, bo też gdzieś czytałem parę lat temu.
Miałem zenon w poprzednim aucie (inwencja poprzedniego właściciela) i odbłysniki po jakimś czasie zniknęły. Założyłem nowe ori reflektory i zwykłe H7 i zacząłem znowu widzieć w nocy.

Wysłane z mojego SM-A520F przy użyciu Tapatalka

 

[marek230482]

Moim zdaniem to tzw. "pic na wodę i fotomontaż" ten artykuł to chyba jakaś wydumka studenta. Ja nie widziałem w żuciu żadnych "czarnych" reflektorów. Nie widziałem też aby wnętrze reflektora jakiegokolwiek było w jakikolwiek inny sposób uszkodzone jak od ciepła i pyłu. Reflektory w środku po latach zwykle pokrywają się "mgłą" jak chociażby przednia szyba po długim niewycieraniu. Wystarczy to przetrzeć/umyć. Odbłyśniki się wypalają od ciepła a pliwęglan (jeżeli jest) to płowieje od słońca a nie od żarników. No i tyle. Ja nie widziałem nigdy żadnego wpływu promieniowania UV. Zdjęcia które są w tym artykule to zwykłe przegrzanie. Gdyby to było promieniowaniu UV to nie było by tego tylko u góry ale i dookoła równo. Czyli od razu teoria autora legła w gruzach

 

[hadeu]

Widzę, że nic Cię nie przekona. Skoro to tylko ciepło, to czemu o 20W mociejszy halogen nie niszczy odblyśnika, tak silnie jak hid 35W? To różnica około 60% mocy. Więc teoria chyba nie jest taka słaba, żeby legła w gruzach.


Wysłane z mojego SM-A520F przy użyciu Tapatalka

 

[Dareek]

weź mi wytłumacz- 85 tkm w Giulietcie HID siedział i lampy jak nowe - wystarczyło 5 tkm na H7 i wypalenie o średnicy 1 cm. Odbłyśnik niszczy temperatura i jego słaba jakość - HID nie wytwarza nawet 15 % tej temp co Halogen
podobnie w Bravo 115 tkm - non stop na światłach - odbłyśniki jak nowe.

- - - Updated - - -

Moim zdaniem to tzw. "pic na wodę i fotomontaż" ten artykuł to chyba jakaś wydumka studenta. Ja nie widziałem w żuciu żadnych "czarnych" reflektorów. Nie widziałem też aby wnętrze reflektora jakiegokolwiek było w jakikolwiek inny sposób uszkodzone jak od ciepła i pyłu. Reflektory w środku po latach zwykle pokrywają się "mgłą" jak chociażby przednia szyba po długim niewycieraniu. Wystarczy to przetrzeć/umyć. Odbłyśniki się wypalają od ciepła a pliwęglan (jeżeli jest) to płowieje od słońca a nie od żarników. No i tyle. Ja nie widziałem nigdy żadnego wpływu promieniowania UV. Zdjęcia które są w tym artykule to zwykłe przegrzanie. Gdyby to było promieniowaniu UV to nie było by tego tylko u góry ale i dookoła równo. Czyli od razu teoria autora legła w gruzach

dokładnie Marku jak piszesz- miałem w poprzednie HID 55W - lampy nówki. w obecnej to samo

- - - Updated - - -

Widzę, że nic Cię nie przekona. Skoro to tylko ciepło, to czemu o 20W mociejszy halogen nie niszczy odblyśnika, tak silnie jak hid 35W? To różnica około 60% mocy. Więc teoria chyba nie jest taka słaba, żeby legła w gruzach.


Wysłane z mojego SM-A520F przy użyciu Tapatalka

KAŻDY HALOGEN w układzie przede wszystkim soczewkowym wypala odbłyśnik bo energia cieplna która wytwarza żarówka skupia się na małej powierzchni. Fizyka kolego nic więcej. Nie znam współczesnego auta w którym nie ma z tym kłopotu już po małych przebiegach.

 

[marek230482]

Widzę, że nic Cię nie przekona. Skoro to tylko ciepło, to czemu o 20W mociejszy halogen nie niszczy odblyśnika, tak silnie jak hid 35W? To różnica około 60% mocy. Więc teoria chyba nie jest taka słaba, żeby legła w gruzach.

Ja nie wiem skąd się wziąłeś tak, halogen niszczy odbłyśnik jeszcze bardziej. Degraduje go w tempie proporcjonalnym do mocy.
Z tym promieniowaniem uv to po prostu bzdura co udowadniają zdjęcia tego samego artykułu. Jakim cudem promieniowanie uv przez okrągły emiter jakim jest żarnik niszczy odbłyśnik tylko u góry?? :sarcastic: gdyby to była prawda to odbłyśnik wypalony by był dookoła. A jest tylko u góry? Dlaczego? Bo ciepło unosi się do góry i tam się zbiera. Nie twierdzę że nie ma promieniowania uv. Ale niszczenie odbłyśników to efekt ciepła.

- - - Updated - - -

KAŻDY HALOGEN w układzie przede wszystkim soczewkowym wypala odbłyśnik bo energia cieplna która wytwarza żarówka skupia się na małej powierzchni. Fizyka kolego nic więcej. Nie znam współczesnego auta w którym nie ma z tym kłopotu już po małych przebiegach.

Tak. Zużywanie się odbłyśników ma miejsce wszędzie. Ale z różnym skutkiem. Jeżeli lampa jest duża, ma dużo miejsca i odpowiednie przewietrzanie to trwałość jest większa. Do tego producenci stosują np odbłyśniki aluminiowe. Robią je otwarte itd. Metod jest sporo. Przez te kilkanaście/kilkadziesiąt lat się sporo nauczyli. Widać ewolucję w stosunku do świateł projekcyjnych z lat `90.
Ale problem świateł projekcyjnych polega też na precyzji. Z jednej strony daje ona doskonały efekt na drodze, z drugiej zaś, sa podatne na minimalne braki i zanieczyszczenia.
Dla przykładu klasyczny reflektor z gładkim szkłem może być nawet zakurzony i straci co najwyżej kilka % swojej sprawności. Zakurzona soczewka to strata kilkudziesięciu % efektywności. A odbłyśnik matowy/zakurzony to już ponad 50% mniej światła na drodze. A wiele do tego nie trzeba.

 

[hadeu]

Im bardziej zużyty hid, tym więcej UV emituje i niszczy materiał go otaczający. To, że głównie u góry, to może splot czynników.
Zgadzam się, lampy soczewkowe bardziej dostają w d..ę, że w względu na skupienie energii na małej powierzchni. Tu się nie kłucę. Często wystarczy założyć kijową żarówkę, która okopci odbłysnik i lipa.
Autor artykułu ma pewno nie pytał o opinie żula spod sklepu, tylko rozmawiał z fachowcami, którzy znają temat na podstawie tysięcy przypadków, a nie na podstawie 2, 3 aut, które mieli. Skoro nie widać UV, to nie znaczy, że go nie ma. Większość testów starzenia materiałów robi się pod promieniami UV.
Ziemia też może wydawać się płaska, dopóki się nie spojrzy z innej, szerszej/wyższej perspektywy.
Wesołych świąt Panowie!


Wysłane z mojego SM-A520F przy użyciu Tapatalka

 

[marek230482]

Autor artykułu ma pewno nie pytał o opinie żula spod sklepu, tylko rozmawiał z fachowcami, którzy znają temat na podstawie tysięcy przypadków,

Bardzo wierzący jesteś. Zasmucę Cię. Większość takich ludzi to podrostki ledwie ogarniający kuwetę.
Ja nie mam zamiaru się spierać czy uv jest czy nie. Ale przewaliłem tyle tych lamp że gwarantuję Ci i mogę z łatwością udowodnić że zdjęcia z artykułu jak i rzeczywiste zużycie odbłyśników jest spowodowane wygrzaniem temperaturowym i ma miejsce w górnej części odbłyśnika (czyli nie od promieniowania uv). Nie ma znaczenia czy hid czy h7. Odbłyśniki wypalają się zawsze tak samo. Po hidzie/ksenonie ze względu na mniejszą moc proces tra trochę dłużej. Tak więc jeżeli efekt jest taki sam to w takim razie to promieniowanie uv z hida nie ma nic do rzeczy.

 

[Belfer]

Ja tylko dodam do tego, co pisał Marek, że często wypalanie odbłyśnika przebiega szybciej, jeśli w lampie jest dużo kurzu, zatrzymującego wilgoć i samej wilgoci. Wtedy warstwa metalizowana utlenia się szybciej a zmiany temperatury temu sprzyjają. W wersjach z soczewką dochodzi jeszcze większe nagrzewanie poprzez łatwiejsze brudzenie się tych elementów i gorsze oddawanie ciepła. UV działa destrukcyjnie głównie na poliwęglan, z którego są zrobione szybki. Odbłyśnikowi to nie szkodzi w tak dużym stopniu.

 

[Anakin1]

To w takim razie co zakładać żeby świeciłodobrz i byłozgodne z prawem?

 

[domin]

Ponoć osram laser są przyzwoite

 

[marek230482]

To w takim razie co zakładać żeby świeciłodobrz i byłozgodne z prawem?

To do czego jest dedykowana lampa. Regenerujesz i wkładasz tam to co powinno być. Żarówki nowe dobrej jakości (znani producenci OEM) albo jak nie przeszkadza Ci częstsze wymienianie jakieś niby mocniejsze.

 

[hadeu]

No to Panowie jestem gotów się podzielić moimi wrażeniami po zamontowaniu zestawu żarówek H7 LED firmy Bosma:
Montaż - jest trochę trudniejszy niż w przypadku żarówek H7, ale do ogarnięcia (Giulietta ma dobry dostęp do tyły reflektora w porównaniu do innych aut). Żarówkę da się normalnie zapiąć klipsem/drucikiem zabezpieczającym (oczywiście po odkręceniu radiatora), kable i układ elektroniczny (przetwornica?) bez problemu da się zmieścić w reflektorze i zamknąć wszystko gumowym dekielkiem,
Barwa światła - ładna, czysta biel, dobrze harmonizuje z DRL,
Jak to świeci? - i tu niestety zaczynają się schody. Julka ma żarówki montowane w oprawie pod pewnym kątem (20-30 st. ?). Wypust pozycjonujący nie jest ustawiony zgodnie z pionową osią symetrii żarówki. W przypadku zwykłej H7 nie ma to może dużego znaczenia, ale w przypadku LED'ów powoduje to znaczne pogorszenie rozproszenia światła i przed autem mamy czarne nieoświetlone plamy! Wiem, że LED'y Philipsa mają regulację katą montażu, więc można to lepiej ustawić i uniknąć tego problemu (pewnie wymaga to trochę zabawy). To jeszcze nie wszystko - natężenie światła (mierzyłem apką na smartfona): H7 Osram Original 7000 luksów, a LED 4000 luksów - porażka! Przejechałem na ledach wokół osiedla i niestety, pomiary nie kłamią. Nie świeci to za dobrze.
Finał jest taki, że towar odesłałem do sklepu i czekam na zwrot kasy.

Mam kilka zdjęć po montażu - wrzucę później.

Nie polecam!

 

[domin]

Zwykle osramy maja tyle luxow? [emoji108] jestem w szoku! W Grnde Punto (wiem wiem inna lampa i bez soczewki philips te Blue coś tam ze niby 130% światła miały 800!