Giulia Q4 - wariująca skrzynia po wymianie opon - jak to możliwe?

[seba_css]

Zmieniłem opony na letnie i na razie problem ustał.
W związku z tym chyba można stwierdzić, że Gulia nie lubi się oponami Conti TS860S w rozmiarze letnim 19"

 

[Karol1]

Zmieniłem opony na letnie i na razie problem ustał.
W związku z tym chyba można stwierdzić, że Gulia nie lubi się oponami Conti TS860S w rozmiarze letnim 19"

Opony nie należą do "najtanszych" i takie problemy. Mam Giulię z USA w carfax-ie miałem zapis wymiany opon u dilera alfy - dziwiłem się czemu ten Jankes wymienił opony u dilera. Najwidoczniej miał te same problemy na innych oponach.

 

[lechtak]

Dzięki wielkie, jutro jadę do serwisu to dam znać co i jak, może komuś kiedyś to pomoże.

Niestety jestem skazany na ASO bo auto na gwarancji, podejrzewam, że ciężko będzie ich przekonać, żeby wymienili gwarancyjnie ten olej w dyfrze.. No ale na pewno zasugeruję, że tu warto szukać przyczyny, zaraz po najłatwiejszym teście na innych oponach A jak nie to wszystko to pewnie już zostanie sterownik skrzyni, albo sama skrzynia..

Jak wygląda rozwiązanie problemu?

 

[anAlfaBeta]

Zmieniłem opony na letnie i na razie problem ustał.
W związku z tym chyba można stwierdzić, że Gulia nie lubi się oponami Conti TS860S w rozmiarze letnim 19"

Ja mam zimówki TS 860S 19" od początku ten sam komplet i wszystko cacy.

 

[sory89]

rozwiązał ktoś już problem z tym szarpaniem? bo na bank to nie jest spowodowane zmianą opon, wymiana oleju w dyfrze, czy zrobienia od nowa adaptacji skrzyni biegów też nic nie da.

 

[lechtak]

rozwiązał ktoś już problem z tym szarpaniem? bo na bank to nie jest spowodowane zmianą opon, wymiana oleju w dyfrze, czy zrobienia od nowa adaptacji skrzyni biegów też nic nie da.

Wymień olej i filtr, koniecznie dynamicznie, włącznie z płukaniem całego układu.
Przyczyną szarpania może być niski stan płynu ATF, bardziej zauważalny na nierozgrzanej przekładni. mniej lub wcale na ciepłej.

https://www.forum.alfaholicy.org/rabaty/174834-dla_alfaholikow_rabat_na_wymiane_oleju_.html

 

[Karol1]

Wymień olej i filtr, koniecznie dynamicznie, włącznie z płukaniem całego układu.
Przyczyną szarpania może być niski stan płynu ATF, bardziej zauważalny na nierozgrzanej przekładni. mniej lub wcale na ciepłej.

https://www.forum.alfaholicy.org/rabaty/174834-dla_alfaholikow_rabat_na_wymiane_oleju_.html

Też zmieniałem olej przy 42000 tys. - temat zmiany oleju przy takim niskim przebiegu dla nie jednego posiadacza alfy bedzie zbędny.
Co do tych skrzyń ZF :
- ASO wiemy co mówi
- kierowcy BMW 60-70tys wymiana oleju
- licencjonowane serwisy ZF wymiana co 40-50 000 tys.
Nie jestem żadnym fachowcem od skrzyń , ale mam dobrego znajomego w licencjonowanym serwisie ZF - pierwsza wymiana oleju przy 80 000 nie jest najlepszym pomysłem. Oczywiście nie wnikam tu w styl jazdy, gdzie latamy alfami itp.

 

[prezes-tk]

No to popatrz jaka różnica pomiędzy serwisami ZF - ja też mam znajomego w takiej firmie, poza tym współpracujemy z nimi na niwie zawodowej (mamy ich maszynę do dynamicznej wymiany) i on nie kazał mi się martwić wymianą przez ok. 100 tys. Ale i tak szykuję się na 60 tys. Jedyna uwaga, której posłucham to olej ZF i żaden inny.

 

[ciafok]

I jedyne info które nie jest gdybaniem ani legendą miejską, bo pochodzi z dokumentacji ZF:

"Zależnie od stylu jazdy firma ZF zaleca wymianę oleju co 80.000 do 120.000 km lub najpóźniej pod upływie ośmiu lat"... swoją drogą - "polska język - trudna język..."

Swoją drogą - proponowanie dynamicznej wymiany oleju w tych skrzyniach jest najdelikatniej mówiąc niepoważne gdyż ZF zaleca wyłącznie statyczną wymianę. Ale co tam jakiś ZF w porównaniu z naszymi orłami mechaniki samochodowej...

 

[Dareek]

oj tam [MENTION=79118]ciafok[/MENTION] - nasi wiedzą lepiej.
Wystarczy poznać zasadę działania tej skrzyni i jej smarowania aby wiedzieć że dynamiczna wymiana nie za bardzo jej posłuży. Druga kwestia- nasze auta mają olej Tutela AS8 więc nie wiem jak zmieszanie się z olejem ZF wyjdzie skrzyni na zdrowie bo przecież wszystkiego nie uda się wylać przy wymianie

 

[ciafok]

... Druga kwestia- nasze auta mają olej Tutela AS8 więc nie wiem jak zmieszanie się z olejem ZF wyjdzie skrzyni na zdrowie bo przecież wszystkiego nie uda się wylać przy wymianie

To też jest bardzo celna uwaga. Co prawda nie wypowiadam się w tym temacie, bo nie mam wiedzy - może, ale tylko MOŻE - Tutela AS8 to tylko ZF w innym opakowaniu. A może to zupełnie inny zestaw dodatków? Nikt na tym forum nie ma o tym pojęcia, ale oczywiście zaraz popłynie rzeka "gdyby" i "ja zawsze zalewam tym-i-tamtym i działa". Tak czy inaczej - niewątpliwie mamy skrzynie ZF-a i myślę, że zalewając je typowym olejem do ZF-a szkody byłyby nieporównywalnie mniejsze niż kombinowanie z dynamiczną wymianą.
Ja w każdym bądź razie już mam kupiony oryginał Tutela AS8 i postaram się w tym roku u siebie wymienić .

 

[lechtak]

Też zmieniałem olej przy 42000 tys. - temat zmiany oleju przy takim niskim przebiegu dla nie jednego posiadacza alfy bedzie zbędny.
Co do tych skrzyń ZF :
- ASO wiemy co mówi
- kierowcy BMW 60-70tys wymiana oleju
- licencjonowane serwisy ZF wymiana co 40-50 000 tys.
Nie jestem żadnym fachowcem od skrzyń , ale mam dobrego znajomego w licencjonowanym serwisie ZF - pierwsza wymiana oleju przy 80 000 nie jest najlepszym pomysłem. Oczywiście nie wnikam tu w styl jazdy, gdzie latamy alfami itp.

Ja jednak zalecam wymianę przed 60 000 km. Z tego powodu ze każda przekładnia, koło zębate, tarcze sprzęgłowe, zębniki koszy itd. podczas pracy poddane są ścieraniu. Z doświadczenia wiem ze po 60 tys. N na przykładzie ZF 5,6 i 8 ) ilość ścieru osadzona na magnesach jest zauważalna. Niestety filtr oraz magnes nie wyłapią wszystkiego, a to czego nie wyłapią powoduje zwiększenie tarcia. Co za tym idzie? Mnożenie dodatkowego ścieru. Tak przy 10 tys. -+30 tys. zaczynają się drobne problemy np. szarpanie, przeciąganie.

Była taki okres 2007-2015 gdzie wszyscy producenci samochodów, ścigali sie kto da dłuższy interwał wymiany oleju silnikowego. Wielu z forumowiczów w swoich Mito czy Giuliettach wymieniali olej przy 30 tyś. km.
OK. 30tys. jeżeli 80% podróży jest powiedzmy autostradowa. A tak zaczęły sie problemy z magistralą MultiAir.

Nikogo nie mam zamiaru przekonywać do swoich racji, ale logika podpowiada, mnożąca sie ilość ścieru powoduje szybszą degradacje okładzin sprzęgłowych, blokowanie, ograniczanie przepływu płynu przez kanały i zawory mechatroniki. jeżeli ktoś potrafi sobie to wyobrazić to sam podejmie właściwą decyzje.

Remont przekładni to koszt 7800,00zł w przypadku ZF8 bez wymiany płynu i filtra ponad 280 tys.km.

Jestem przekonany ze przyszły użytkownik mojej Giuli doceni fakt ze zmieniałem olej w w przekładni co 40-60 tys. km.


Jeszcze podpowiem zainteresowanym. Producent pojazdu podaje Nazwę oleju czy płynu, to nie znaczy że tylko ten i żaden inny, producent podaje cenniejsze informacja t.j. kod specyfikacja produktu. Pod tym kodem kryje się skład i zawartość różnych mieszanin i substancji. Np. ATF Alfa Romeo do ZF8 jest to 9.55550-AV5 i pod tym kodem można znaleźć ZF, Liqui Moly , Ravenol i jeszcze kilku producentów. Dla bardziej dociekliwych, producenci udostępniają kartę charakterystyki i składu. Można poczytać i porównywać który jest bardziej przyjazny dla mechaniki przekładni.

 

[prezes-tk]

Wystarczy poznać zasadę działania tej skrzyni i jej smarowania aby wiedzieć że dynamiczna wymiana nie za bardzo jej posłuży

Możesz przybliżyć temat? Chciałbym jednak skonfrontować dwie strony - z serwisu mam zgoła odmienną opinię. Nie twierdzę, że ktoś jest nieomylny, tym bardziej ja ale chciałbym jednak mieć nad czym się zastanowić.

- - - Updated - - -

może, ale tylko MOŻE - Tutela AS8 to tylko ZF w innym opakowaniu

Też mi to przyszło do głowy.

 

[lechtak]

Ja w każdym bądź razie już mam kupiony oryginał Tutela AS8 i postaram się w tym roku u siebie wymienić .

Statycznie czy dynamicznie?

 

[ciafok]

Tak jak producent każe - statycznie

 

[woockush]

Proponuje poczytać na dowolnym forum "konkurencji" o problemach z xDrive. Objawy wibracji napędu idealnie pasują do tych, które mają uzytkownicy BMW. Teorie są różne, ale opon jako przyczyny nie można wykluczać.

 

[lechtak]

Tak jak producent każe - statycznie

Czyli wymienisz 2,5 li płynu, a co z pozostałymi, brudnymi litrami?

 

[ciafok]

Wymienia się ok. 3,5 litra. Reszta zostaje (zgodnie z projektem), podobnie jak. w silniku zawsze kilkaset ml po spuszczeniu starego oleju zostaję - np. w regulacji faz rozrządu, itp - zależnie od silnika. Po prostu trzeba rozumieć co się robi, wtedy nie ma ryzyka że się rozpieprzy urządzenie za kilka tysięcy myśląc, że się płucze rurę kanalizacyjną...

 

[prezes-tk]

Wiesz, od 5 lat wykonujemy dynamiczne wymiany, nie tylko w Oplach i jeszcze nie było reklamacji dot. działania skrzyni. Te maszyny i procedury wymyślił chyba jednak ktoś kto się zna na rzeczy, tym bardziej, że w procedurze dla skrzyń z tak montowanym filtrem jak w ZF jest zatrzymanie procedury na wymianę filtra i ponowne jej uruchomienie. A porównywanie kilkuset ml pozostających w silniku na ponad 5 litrów całości do ponad połowy ilości starego oleju pozostającego w skrzyni uznałbym za nietakt. Ale jak ktoś słusznie tu napisał wyżej, każdy ma swoją politykę i robi jak uważa.

 

[ciafok]

No i nie dociera... Każdy robi jak uważa. Na SWOIM samochodzie.
Przez takich "mechaników" co kombinowali i się uczyli na moich samochodach, w końcu sam musiałem się zając ich serwisowaniem - i od tego czasu chodzą jak nowe. A przedtem nawet hamulce bębnowe potrafił partacz wyregulować tak, że po 10 kilometrach samochód stanął. Nie mam pojęcia czy Ty albo [MENTION=12314]lechtak[/MENTION] jesteście najgienialniejszymi mechanikami we wszechświecie i codziennie odrzucacie po kilka ofert pracy z ZF, TRW czy FCA - albo macie szczęście w 50% - bo mnie to absolutnie nie obchodzi, natomiast serwisowanie czyjegoś samochodu najwyraźniej wbrew temu co mówi producent części jest najdelikatniej rzecz ujmując ignorancją. Nawet nie wnikając w aspekty techniczne. EOT