• Hej Alfaholicy!

    Na forum pojawił się świeżutki motyw kolorystyczny Alfa Red Luna, zaprojektowany przez marqo specjalnie z myślą o naszych Alfowych klimatach i czytelności na różnych urządzeniach.

    Zachęcamy do:

    • włączenia nowego stylu w ustawieniach profilu i potestowania go na co dzień
    • zgłaszania uwag dotyczących kolorów, kontrastów, czytelności i wygody przeglądania dłuższych wątkich
    • dzielenia się propozycjami drobnych poprawek, które mogą jeszcze lepiej dopasować motyw do charakteru naszej społeczności Alfaholików

    Każda opinia pomoże dopieścić wygląd forum tak, aby „Alfa Red Luna” była tak przyjemna w odbiorze, jak dobrze utrzymana Alfa na ulubionej trasie.

    Wbijaj do tematu i napisz, co myślisz!

[159] [Brera] jaki silnik wybrać - temat ogólny

Dziękuje bardzo.
czy Waszym zdaniem ten silnik da sobie radę ?
Mam na myśli czy jest czym wyprzedzić? Na co dzień nie jeżdżę bardzo dynamicznie.
Z drugiej strony obawiam się kupić mula.
Jeśli uważacie że do w miarę rozsądnej ekonomicznie eksploatacji warto kupić diesla - będę wdzięczny za podpowiedź.
 
czy Waszym zdaniem ten silnik da sobie radę ?
Mam na myśli czy jest czym wyprzedzić? Na co dzień nie jeżdżę bardzo dynamicznie.
Z drugiej strony obawiam się kupić mula.
Jeśli uważacie że do w miarę rozsądnej ekonomicznie eksploatacji warto kupić diesla - będę wdzięczny za podpowiedź.

Mimo całej sympatii do benzyn, jak miałbym jeździć 1.8 MPI to wolałbym 1.9 JTD, najlepiej wersję 150KM, ale w ostateczności nawet 120KM można nieco podciągnąć chipem.
 
2.0 troszkę podłubania i spokojnie sporo nad 200KM do brania
 
Dziękuje bardzo.
czy Waszym zdaniem ten silnik da sobie radę ?
Mam na myśli czy jest czym wyprzedzić? Na co dzień nie jeżdżę bardzo dynamicznie.
Z drugiej strony obawiam się kupić mula.
Jeśli uważacie że do w miarę rozsądnej ekonomicznie eksploatacji warto kupić diesla - będę wdzięczny za podpowiedź.

ale Ty chcesz brere czy 159?Jezdza ludzie 1.8 MPi wiec jakos musi sobie dawac rade.Zalezy czego oczekujesz.Jezeli rakiety to zaden silnik nie jest rakieta w brerze/159
 
Chce 159.
Początkowo miałem chęć nawet na 1,9 JTS ale ilość negatywnych opinii skutecznie mnie odstrasza (ciągliwośc łańcucha, problemy z nagarem, duże spalanie, branie oleju, kłopoty z LPG... masakra)
Więc szukam rozsądnej alternatywy, ale im więcej opinii czytam tym większy jest kłopot.
1,9 JTD 150 - problemy z odrywanymi klapkami , DPF i wszedzie coś.
Z drugiej strony autko bardzo mi się podoba i szukam sposobu by nie narobić sobie kłopotu więcej niż frajdy.
Nie musi być rakieta, ale muła tez nie chce - takie miałem do tej pory. Szukam sensownego kompromisu
 
Ostatnia edycja:
no to sensowym kompromisem jest 1.9 150 km. 1.8 mpi to z18xer opla i zawory na szklankach / koła rozrządu / skrzynia biegów ( z corsy tyko z innymi przełożeniami pada tak samo jak w m32 )
1.9 150 km jest popularna jednostka i prkatycznie kazda jego wada jest znana. Kupujesz ogarniasz na początku co trzeba i jeździsz aż Ci kola odlecą.
 
1,9 JTD 150 - problemy z odrywanymi klapkami , DPF i wszedzie coś.

To są wszystko znane rzeczy, które możesz skalkulować, doliczyć do pakietu startowego i kupić auto w takiej cenie, żeby to ogarnąć zaraz po zakupie. Na forum znajdziesz nawet ludzi, u których możesz kupić 159 i zrobić to na miejscu ;)
A co do "muła" to 1.8 faktycznie taki jest, ale JTD 150KM już nie - całkiem dobrze daje radę.
 
Dzięki za podpowiedź! A czy w kwestii DPF-u może mi ktoś podpowiedzieć czy i jak się objawia jest dopalanie?
Nie mogłem znaleźć odpowiedzi a nigdy nie miałem auta z DPF. Zapala się jakaś kontrolka informująca o tym, że w danej chili DPF dopala cząsteczki sadzy po to by nie wyłączyć silnika?

Dodano po 2 minutes:

Czy możecie koledzy podpowiedzieć w takim razie ile doliczyć za ewentualne "kłopoty" na początku?
Odrobiłem lekcje i poczytałem na temat tego CO może zawieść, ale kosztów niestety ni w ząb nie kojarzę.
 
Ostatnia edycja:
W czasie wypalania DPF podczas postoju wychyli Ci się lekko wskazówka doładowania turbiny, a wskaźnik zużycia paliwa wskaże dwucyfrową liczbę :) Żadna kontrolna na desce nie wyświetla się.
Co do kosztów, nie wypowiem się, bo wiadomo ceny kształtują się różnie w zależności czy np. za jednym zamachem wymieniasz rozrząd, pompę, zaślepiasz EGR i wywalasz klapki + DPF czy robisz to na raty :)

O masz tutaj wątek:
http://www.forum.alfaholicy.org/159..._sta_ych_z_ang_diesel_particulate_filter.html

Pozdrawiam.
 
Ostatnia edycja:
Dziękuję, załóżmy że chciałbym zrobić wszytko za jednym razem wraz z rozrządem.
Proszę podać choć przybliżony koszt
 
małe podsumowanie silników na podstawie wypowiedzi, które można znaleźć na forum:

benzyna:

1.8MPI (140ps) jedyna jednostka podatna na instalacje gazowa, niewiele doswiadczen z tymi silnikami, troche mala moc ale przyspieszenie ok 1 sek lepsze niz w najslabszym dieslu, mala dostepnosc, do minusów należy zaliczyć przeciętne spalanie 7-11l oraz koniecznosc regulowania zaworów raz na jakiś czas (sporo info nt tego silnika jest na forum Vectry), z opinii mozna wyczytac, ze raczej malo awaryjna i prosta jednostka.

1.9JTS (160ps), 2.2 JTS (185ps) - silniki benzynowe z blokiem GM holdena stosunkowo niedrogie w ekploatacji pod warunkiem, ze nie trafimy na egzemplarz z rozciagajacym sie lancuchem rozrzadu, ktorego naprawa moze pochlonac kilka tys zl, 1.9 JTS - jesli ktos szuka "ekonomicznej" beznyny i chce uniknac eko-bolaczek diesla wybiera ta jednostke, choc wybor na rynku jest nieduzy - na forum jest oddzielny temat, w ktorym uzytkownicy dziela sie uwagami i w wiekszosci sa zadowoleni. Czesciej sa wybierane wersje 2.2 JTS, ale to raczej kwestia ich wiekszej dostepnosci. 2.2 dosyc spore spalanie w korku potrafi wziasc 13/14 litrow. Z najczestszych wad to problemy z rozrzadem, choc nie jest to regula. Jesli wystapi ten problem jest dosyc kosztowny w naprawie. Spalanie ~9-11,5 i ~10-14.

1.75 TBI (200ps) najnowsza beznyna - jedyny z gamy silnikow benzynowych made by AR - powszechnie uznawany za jeden z lepszych wyborow, dla kogos kto szuka mocnego silnika benzynowego: umiarkowane spalanie przy niezlych osiagach, downsizing okupiony kiepskim brzmieniem silnika; jak dotad nie ma narzekan na jej awaryjnosc, dobra elastycznosc juz od samego dołu 7,7-7,9s/100 przy spalaniu 9-12+

3.2 V6 Q4 (260ps) silnik niestety nie ma dobrych opinii ze wzgledu na usterkowosc oraz wysokie koszty eksploatacji i serwisu (do niektorych czynnosci serwisowych trzeba wyjmowac silnik), zdarzaja sie przypadki remontu silnika przy niskich przebiegach (uszkodzenia panewek), uszkodzenia czujnika temp. Nie kazdy serwis zna sie i chce dlubac w tych silnikach. Jednak jak ktos szuka najmocniejszej bezyny z napedem 4x4, ma kase na serwis to nie ma alternatywy. Spalanie ~12- 16+, dzwiek silnika i osiągi (7-7,4s/100)- lepsze niz w pozostalych dostepnych benzynach, ale fascynaci busso nie będą usatysfakcjonowani.

Diesle:

1.9 8v (120) mozna sie pokusic o stwierdzenie, ze najmniej usterkowa jednostka z dostepnych diesli, bo nie wysilona, nie ma problemu z kolektorem czy egrem, male spalanie, minus mala moc w stosunku do masy auta, ale mozna ja podcignac do 150 koni bez problemu. Spalanie ~ 6-10

1.9 16v (150) wersje manual i automat, w manualu najczesciej wybierany na forum diesel ze wzgledu na umiarkowany koszt eksploatacji i cene, duze doswiadczenie serwisowe, dostepnosc czesci, spalanie i usterkowosc na sensownym poziomie. Najczestsze problemy: DPF, EGR, klapy w kolektorze ssacym (do 2007 aluminiowe kolektory, w ktorych klapy sie zacieraly oraz pozniejszych kolektorach "plastikowych" gdzie klapy lubia sie urywac i siać spustoszenie w silniku). Zdarzają się awarię manualnych skrzyń M32. Przy zakupie warto przeznaczyc troche grosza na tzw pakiet startowy i ogarniecie tych spraw. Spalanie ~ 7-11

2.0 16v manual najnowszy diesel w dwoch odmianach 136 i 170, mozna znalezc na forum w większości opinie, ze jednostka jest udana, choć można znaleźć tez wątki dot opisywanych awarii. Akceptowalne spalanie, poprawione problemy z 1.9 z egr, z kolektorem, sa przypadki ze z 136 koni wyciagnieto 200. Ciezko jednoznacznie stwierdzic jak wytrzymaly jest osprzęt na wieksze obciazenie - należy mieć świadomość że chip powoduje większe obciązenia i zużycie jednostki napędowej oraz może wyeksponować jej wcześniejsze dolegliwości/wady. Sterownik 2.0 jest cięzki w modyfikacji ze względu na stopień skomplikowania i ilość wbudowanych map. 2.0 to wersja odchudzona względem starszych braci, lepsza skrzynia względem 1.9, część osprzętu rodem z wersji 2.4. Z minusow drozszy w zakupie niz 1.9, drozsze czesci np kolo dwumasowe i sprzeglo vs 1.9.
Na forum w ostatnim czasie pojawiło się info dot podobnych awarii silnika w kilku egzemplarzach - cięzko stwierdzić jednoznacznie jaka była przyczyna, czy nie spowodowana np wcześniejszą eksploatacją/naprawami/wadami materialu + wysileniem jednostki po chipie itp. Nie zmienia to faktu, że przy okazji wyszło że wystepuje wada materiałowa uszczelki pompy oleju, którą należy wymienić aby wyeliminować ryzyko niskiego cisnienia oleju i w konsekwencji ryzyko awarii silnika. Błąd o niskim cisnieniu oleju w żaden sposób nie powinien być ignorowany i jest to ostatni moment na wymiane felernej uszczelki - lepiej jednak nie czekać tylko wymienić ja profilaktycznie. Warto zwrocić uwagę, żeby olej był wymieniany regularnie i częsciej niż podaje to producent - gdyz interwaly podawane przez producenta dla wymian sa za duze. Optymalnie olej powinien byc wymieniany co 10 tys km. Dodatkowo zgłaszane są problemy z rozszczelnieniami i w konsekwencji ubytkiem plynu chlodzacego. W świetle opisywanych podobnych awarii w egzemplarzach po chipie, należy się poważnie zastanowić czy używany silnik 2.0 jest dobra baza do modyfikacji sterownika i czy nie lepiej zostać przy parametrach seryjnych.

2.4 20v najmocniejszy diesel wystepujacy w odmianach 200 koni (manual i automat) i 210 (tylko manual naped na przod oraz 4x4), zdecydowanie najlepsze brzmienie (jesli mozna mowic o czyms takim jak brzmienie w dieslu) b dobra elastycznosc szczegolnie po chipie 450-540NM, spalanie 8-12 litrow, czesciej polecana jest jednostka 210 ze wzgledu na mocniejsza turbine i lepsze wkrecanie sie na obroty oraz podatnosc na tuning, bardziej usterkowy niz 1.9 ze wzgledu na wieksza pojemnosc, drozsze i gorzej dostepne czesci (np kolo dwumasowe i sprzeglo 4 tys), w wersji 210 dodatkowo dochodzi droga i w zasadzie nieregenerowalna turbina (wg producenta), do listy znanej z 1.9 tj. klapy/DPF/EGR w 2.4 dochodza urywajace sie szpilki w kolektorze wydechowym oraz zdarzaja sie problemy z glowica. Serwis jest drogi, bo w komorze silnika jest malo miejsca przez dodatkowy cylinder i te same czynnosci co w 1.9 wymagaja wiecej pracy. Skrzynie manualne m40 poprawiono względem 1.9 oraz wytrzymują też większe przebiegi i obciązenia bez awarii. Przy większych przebiegach mozna się jednak spotkać z koniecznością wymiany łożysk skrzyni. Duza masa auta (jeszcze wieksza w wersji Q4), na ktora sporo osob narzeka, jednak po chipie absolutnie niezauwazalna. Przyjemny krazownik szos, najmocniejsza wersja po chipie z rolowania porownywalna z 3.2 v6 (przy starcie od 0 2.4 bez szans ;)

Powyższe dane są oczywiście poglądowe. Przed zakupem warto wyrobić sobie samemu zdanie, a nie sugerować się na ślepo tym co inni mówią lub co im się wydaje. Wszystko zależy od historii danego egzemplarza, jego eksploatacji i regularnego serwisu.
W każdej grupie ww gam silników mozna spotkać osoby zadowolone i niezadowolone, a każdy z opisanych modeli ma swoje wątki z opiniami userów.

Lektura obowiązkowa przed zakupem:

http://www.forum.alfaholicy.org/159...e_lub_spidera_potrzebujesz_porady_czytaj.html
 
Ostatnia edycja:
Dzięki za podpowiedź! A czy w kwestii DPF-u może mi ktoś podpowiedzieć czy i jak się objawia jest dopalanie?
Nie mogłem znaleźć odpowiedzi a nigdy nie miałem auta z DPF. Zapala się jakaś kontrolka informująca o tym, że w danej chili DPF dopala cząsteczki sadzy po to by nie wyłączyć silnika?

Dodano po 2 minutes:

Czy możecie koledzy podpowiedzieć w takim razie ile doliczyć za ewentualne "kłopoty" na początku?
Odrobiłem lekcje i poczytałem na temat tego CO może zawieść, ale kosztów niestety ni w ząb nie kojarzę.

Mnie uwolnienie się od przyszłych "kłopotów" (rozrząd, EGR, DPF, kolektor) kosztowało coś koło 2500. Z tym, że u mnie siedzi 2.4
 
u mnie w brerze siedzi 2,4jtdm i to chyba ostatni diesel jakiego kupiłem. Auto jest ciężkie, mułowate, zakręty lubi pokonywać raczej dostojnie, brzmi masakrycznie. W giuliettcie siedzi już właściwy dla takiego auta lekki 1,75TBi i jazda wygląda o wiele przyjemniej, w ogóle nie do porównania. Gdyby tylko jeszcze te plastiki były lepszej jakości...ale to pewnie z dbałości o masę ;)
 
Witam

Mam zamiar kupic Alfe 159 bo sie zakochalem w tym samochodzie. Powiedzcie mi jakim silnikiem lub silnikami warto sie zainetresowac. Wolalbym diesla, bo lubie dieslami jezdzic lecz jesli jest jakas fajna benzynka to tez prosilbym o podanie. Bedzie to moja pierwsza alfa wiec nie dokonca jestem zorientowany w tym jaki silnik wybrac a jakich unikac
 
W trzecim poście od góry na tej stronie masz napisane parę zdań o każdym silniku...
 
tak widzialem ale bardziej mi chodzi o opinie poszczegolnych osob czy faktycznie tak jest czy sa to suche fakty ;p
 
To nie są suche fakty tylko zebrane do kupy opinie użytkowników tych silników.

Jednak pamietaj, jak ktoś dba, tak ma. Jeden może kupić i jeździć bez żadnej większej awarii dłuugi czas, drugiemu z kolei może wyskoczyć sporo rzeczy zaraz po kupnie auta. Silnik silnikowi nie równy, patrz na stan techniczny a nie przebieg i rocznik.

W jednym aucie rocznik i przebieg będzie szedł w parze ze stanem technicznym a w drugim niekoniecznie. [emoji6]

Wysłane z mojego Nexus 4 przy użyciu Tapatalka
 
Ostatnia edycja:
Amortyzatory
Powrót
Góra