• Jeśli chcesz dodać swojej Alfie charakteru i jednocześnie zaznaczyć przynależność do naszej społeczności – to dobry moment, żeby je zamówić.

    Ramki Alfaholicy

    Szczegóły, zdjęcia oraz informacje o zamówieniu znajdziesz tutaj.

    Nie czekaj, bo jak zwykle schodzą szybko.

[159] Korekty wtrysków

Ja dziś byłem na czyszczeniu JetCleanem i silnik dźwiękowo nawet pracuje lepiej. Poniżej korekty przy wyłączonych odbiornikach. Sądzę że narazie chyba zostawie temat wtryskiwaczy... chyba że jednak radzicie naprawić tą czwórkę.wtryski3.jpg
 
moim zdaniem spokojnie możesz zostawić... kontroluj po prostu co jakiś czas...
 
Panowie..czytam ten temat już od dłuższego czasu..ale nikt z Was jeszcze nie zasugerował że złe czasy wtrysku nie koniecznie mają przyczynę w wadliwym wtryskiwaczu.
Swój problem opisuję w temacie http://www.forum.alfaholicy.org/gt/69800-1_9_jtdm_16v_metaliczne_stuki_glowicy.html.
Czasy wtrysku ewidentnie świadczyły by o tym że wtryskiwacz na czwartym cylindrze jest uszkodzony , / pierwsze trzy np. -1,5 a czwarty +4,5 / Pozwolę sobie zacytować tamten temat..może ktoś z kolegów podpowie mi jaką ostatecznie powinienem przyjąć strategię :)
,,
Początkowo myślałem że to wtryskiwacz..wkręciłem z allegro niby po regeneracji na 3 i 4. Trzeci cylinder ok. Ale czwarty w dalszym ciągu leje. Podmieniłem wtryskiwacz z 1 cylindra i założyłem go na czwartym. Przedtem pokazywał idealnie razem z pozostałymi 1-3 ,…a teraz na 4 znowu kosmos.Oczywiście dopisywałem FESem aktualne kody IMMO , sprawdziłem przelewy , itd.Boję się że to wina kompresji / której jeszcze nie mierzyłem / na czwartym cylindrze i związanych z tym poważnych niedogodności i wydatków/ gładź cylindrów , wypalone zawory itd./ .ECU mierzy prędkość kątową wału i jest w stanie określić który z cylindrów nie domaga.Na podstawie tej informacji zwiększa dawkę wtrysku.Oto co na ten temat napisał kol. george11 :
,,jednostka sterujaca ECM, mierzy i reguluje czas wtrysku na podstawie spadku obrotów silnika po wtrysnieciu paliwa, załóżmy ze np. 4 cyl ma słabe cisnienie sprezana, po wtrysnieciu nominalnej załozonej dawki obroty silnika spadaja, wiec ECM zwieksza dawke(czas wtrysku) aby silnik nie tracił obrotów, dane te spływaja z czujników na bierzaco i dawka jest zmienna w czasie.
niektórzy produceci silników stosują tą metode do diagnostyki silnika, oprogramowanie pozwala wtedy wykonac test silnika poprzez odciecie poszczególnych wtryskiwaczy, i na podstawie tego ile potrzeba dodac paliwa innym wtryskiwaczom mozna okreslic sprawnosc poszczególnych cylindrów."
Dużo na ten temat również tutaj:
http://www.commonrailforum.pl/wtrysk...ody-t1442.html
Tak że proponuję zamknąć temat...do rozbiórki silnika można grać w ruletkę.Auto zachowuje się normalnie, nie pali oleju , czasami przydymi na czarno..spalanie w normie .I mimo obaw pewnie skończy się podobnie jak tu .u kol.Pitta 24 .:)

Stuki w 1.9 JTDm 16v 136 KM (filmik), co to może być? "
Proszę o sugestie.. i jednocześnie domyślam się że próba przelewowa jak i pomiar czasów wtrysku nie są jedynym miarodajnym sposobem na sprawdzenie wtryskiwaczy.





​
 
Ostatnia edycja:
Witam,
Podepnę się pod temat z prośbą o zerknięcie na logi z moimi korektami wtrysków. (Silnik 1,9 JTD 16V 140KM - ar 147'03 ).
Wykonałem 3 pomiary:
1) zimny silnik wolne obroty
2) rozgrzany silnik wolne obroty
3) rozgrzany silnik pomiar przy 2k obrotów


Dodam, że mam następujące objawy, czasami przy jeździe czy to na 3 czy też wyższy bieg jadąc spokojnie właśnie w okolicach ok 2k obrotów samochodem szarpnie ( obroty nie skaczą w górę jak to ma miejsce przy ślizgającym się sprzęgle ) i samochód jedzie dalej, dodatkowo raz miałem coś takiego ze jadąc na luzie zapalił się check engine i silnik zgasł - pod odczekaniu chwili odpalił normalnie. Natomiast po podłączeniu pod komputer miałem zapisany błąd P0271 - Wtryskiwacz cylindra 4 - wysoki sygnał*. Po wykasowaniu do dziś błąd nie wrócił.



http://www.piekary.net/~acrow/zimny_wolne.csv

http://www.piekary.net/~acrow/zagrzany_wolne.csv

http://www.piekary.net/~acrow/2k_obrotow.csv


Czy na podstawie tego jest mi ktoś w stanie powiedzieć czy mam dalej szukać problemu z wtryskami, czy może szukać przyczyny gdzieś indziej ( alfa dostaje też za mało powietrza, ale nie mam pod ręką pomiaru, żeby pokazać )
 
Ostatnia edycja:
Koledze nie całkiem o to chodziło :) Pliki można otworzyć w FESie i pokażą się fajne wykresy :)
 
acrow napisał:
mam następujące objawy, czasami przy jeździe czy to na 3 czy też wyższy bieg jadąc spokojnie właśnie w okolicach ok 2k obrotów samochodem szarpnie ( obroty nie skaczą w górę jak to ma miejsce przy ślizgającym się sprzęgle )
Kliknij, aby rozszerzyć...

Jeśli chodzi o to szarpnięcie, to przyjrzałbym się przepływomierzowi. Piszesz, że wskazania dot.masy powietrza są lipne. Kumpel w Crosswagonie też miał takie objawy i przepływka poszła do wymiany. Zwrot o 180 stopni jeśli chodzi o dynamikę plus brak tego spadku mocy.

W plikach poukrywałeś oznaczenia wtrysków. Domyślam się, że idą w kolejności rosnącej od 1-4. W takim wypadku 4 mieści się elegancko w zakładanym przedziale <-1:1>. Stosowałeś jakieś preparaty czyszczące (STP, Shell)?
 
Airen napisał:
Koledze nie całkiem o to chodziło :) Pliki można otworzyć w FESie i pokażą się fajne wykresy :)
Kliknij, aby rozszerzyć...

Nie mam na tym komputerze FES,a , ale mogę zrobić wykresy w Excelu ;)

prymie napisał:
Jeśli chodzi o to szarpnięcie, to przyjrzałbym się przepływomierzowi. Piszesz, że wskazania dot.masy powietrza są lipne. Kumpel w Crosswagonie też miał takie objawy i przepływka poszła do wymiany. Zwrot o 180 stopni jeśli chodzi o dynamikę plus brak tego spadku mocy.

W plikach poukrywałeś oznaczenia wtrysków. Domyślam się, że idą w kolejności rosnącej od 1-4. W takim wypadku 4 mieści się elegancko w zakładanym przedziale <-1:1>. Stosowałeś jakieś preparaty czyszczące (STP, Shell)?
Kliknij, aby rozszerzyć...

W tym arkuszu wtryski idą kolejna - czas, cyl 1, cyl 2, cyl 3, cyl 4, nie nigdy nie stosowałem żadnych preparatów czyszczących.

Co to przepływki hm, no też to może być jakiś kierunek jak będe mieć okazje to przełożę od znajomego z tego samego modelu auta /silnika, jednak chodzi mi po głowie jeszcze regulator ciśnienia paliwa, tylko pytanie czy wtedy korekty na wtryskach nie powinny prezentować się zupełnie inaczej ?
 
Hmm... W FESie z tego co pamiętam można sprawdzić docelowe i rzeczywiste ciśnienie paliwa.
 
Witam, zrobiłem wtkres z całej jazdy do pracy zaczynając od zimnego silnika. Sam nie wiem co o tym sądzić. Na zimnym silniku nie zapala jak na cieplym a i chodzi jaby nie na wszystkich garach.
oto wykres: link do zdjęcia
 
Jesli sugrowac sie tylko wykresem to kiepsko wyglada cylinder pierwszy - ma duza korekte na minus, co moze oznaczac ze jest nieszczelny i leje za duzo paliwa, nr 2 i 4 z kolei w druga strone daja za malo paliwa.
 
Ostatnia edycja:
Zobaczcie na te korekty ,sa robione na 4 biegu o 1500 obr. do 4300 obr. z gazem do podlagi od poczatku do konca, zrobie na wolnych jak tylko bede mial lapka...

[TABLE="width: 432"]
[TR]
[TD="width: 72"]Czas[/TD]
[TD="width: 72"]Obroty silnika[/TD]
[TD="width: 72"]Korekta paliwa Cyl.3[/TD]
[TD="width: 72"]Korekta paliwa Cyl.4[/TD]
[TD="width: 72"]Korekta paliwa Cyl.1[/TD]
[TD="width: 72"]Korekta paliwa Cyl.2[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD][/TD]
[TD]rpm[/TD]
[TD]mm³/i[/TD]
[TD]mm³/i[/TD]
[TD]mm³/i[/TD]
[TD]mm³/i[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]0,0[/TD]
[TD]1520,0000[/TD]
[TD]-0,9500[/TD]
[TD]1,3100[/TD]
[TD]1,0000[/TD]
[TD]-1,3800[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]1,0[/TD]
[TD]1671,0000[/TD]
[TD]-1,0200[/TD]
[TD]1,6200[/TD]
[TD]1,0400[/TD]
[TD]-1,7500[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]2,1[/TD]
[TD]1830,0000[/TD]
[TD]-1,4000[/TD]
[TD]2,5400[/TD]
[TD]1,0700[/TD]
[TD]-2,1900[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]3,1[/TD]
[TD]2024,0000[/TD]
[TD]-1,9400[/TD]
[TD]3,3900[/TD]
[TD]1,0800[/TD]
[TD]-2,5400[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]4,1[/TD]
[TD]2213,0000[/TD]
[TD]-2,5300[/TD]
[TD]4,4600[/TD]
[TD]1,0600[/TD]
[TD]-2,9500[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]5,2[/TD]
[TD]2392,0000[/TD]
[TD]-3,4300[/TD]
[TD]5,8900[/TD]
[TD]0,9600[/TD]
[TD]-3,2700[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]6,2[/TD]
[TD]2556,0000[/TD]
[TD]-4,0400[/TD]
[TD]6,0300[/TD]
[TD]1,3000[/TD]
[TD]-3,2700[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]7,2[/TD]
[TD]2713,0000[/TD]
[TD]-4,0500[/TD]
[TD]6,0300[/TD]
[TD]1,3000[/TD]
[TD]-3,2700[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]8,2[/TD]
[TD]2859,0000[/TD]
[TD]-4,0500[/TD]
[TD]6,0300[/TD]
[TD]1,3000[/TD]
[TD]-3,2700[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]9,3[/TD]
[TD]3020,0000[/TD]
[TD]-4,0500[/TD]
[TD]6,0300[/TD]
[TD]1,3000[/TD]
[TD]-3,2700[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]10,3[/TD]
[TD]3156,0000[/TD]
[TD]-4,0500[/TD]
[TD]6,0300[/TD]
[TD]1,3000[/TD]
[TD]-3,2700[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]11,3[/TD]
[TD]3294,0000[/TD]
[TD]-4,0500[/TD]
[TD]6,0300[/TD]
[TD]1,3000[/TD]
[TD]-3,2700[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]12,4[/TD]
[TD]3447,0000[/TD]
[TD]-4,0500[/TD]
[TD]6,0300[/TD]
[TD]1,3000[/TD]
[TD]-3,2700[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]13,4[/TD]
[TD]3615,0000[/TD]
[TD]-4,0500[/TD]
[TD]6,0300[/TD]
[TD]1,3000[/TD]
[TD]-3,2700[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]14,4[/TD]
[TD]3760,0000[/TD]
[TD]-4,0500[/TD]
[TD]6,0300[/TD]
[TD]1,3000[/TD]
[TD]-3,2700[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]15,5[/TD]
[TD]3891,0000[/TD]
[TD]-4,0500[/TD]
[TD]6,0300[/TD]
[TD]1,3000[/TD]
[TD]-3,2700[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]16,5[/TD]
[TD]4011,0000[/TD]
[TD]-4,0500[/TD]
[TD]6,0300[/TD]
[TD]1,3000[/TD]
[TD]-3,2700[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]17,5[/TD]
[TD]4107,0000[/TD]
[TD]-4,0500[/TD]
[TD]6,0300[/TD]
[TD]1,3000[/TD]
[TD]-3,2700[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]18,5[/TD]
[TD]4173,0000[/TD]
[TD]-4,0500[/TD]
[TD]6,0300[/TD]
[TD]1,3000[/TD]
[TD]-3,2700[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]19,6[/TD]
[TD]4221,0000[/TD]
[TD]-4,0500[/TD]
[TD]6,0300[/TD]
[TD]1,3000[/TD]
[TD]-3,2700[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]20,6[/TD]
[TD]4301,0000[/TD]
[TD]-4,0500[/TD]
[TD]6,0300[/TD]
[TD]1,3000[/TD]
[TD]-3,2700[/TD]
[/TR]
[/TABLE]
 
ponowie moje pytanie, czy ktoś z Was koledzy ma taki przypadek, że jeden z wtrysków nie ma w ogóle korekty? Czy to oznacza, że jest idealny ;) czy może niestety całkiem padł :/ ? W załączeniu moje wykresy. Możecie coś więcej powiedzieć na ich temat?
korekty.jpg
 
Moze ktos dla porownania wrzucic logi korekt pod obciazeniem, 4 bieg od 1500 do 4000 obr. ?
 
lookas napisał:
ponowie moje pytanie, czy ktoś z Was koledzy ma taki przypadek, że jeden z wtrysków nie ma w ogóle korekty? Czy to oznacza, że jest idealny ;) czy może niestety całkiem padł :/ ? W załączeniu moje wykresy. Możecie coś więcej powiedzieć na ich temat?
Pokaż załącznik 54100
Kliknij, aby rozszerzyć...
Na wykresie nie ma cyl 1 za to jest 5 :-) zakladam ze silnik 1.9
Moze zle wybrales model auta w FESie?


Sent from my GT-I9100 using Tapatalk
 
Ostatnia edycja:
5 nie ma, (akurat zaznaczyłem w Fesie wszystkie 5 możliwe i linia wykresu 1 i 5 się pokrywają) jak zaznacze 4 to cylinder 1 i tak jest cały czas na 0 na wykresie.
Model auta wybrałem poprawnie 1.9 JTDM 16V. Ktoś wie co to oznacza?
 
I ja zrobiłem w fesie wykres bo na zimnym silniku trochę obroty mi skaczą, niewiele ale jednak i jakby auto słabiej trochę jedzie, albo już się przyzwyczaiłem.
Zreknijcie chłopaki, ew podpowiedzcie od czego mogą obroty skakać? egr ostatnio czyściłem i nie był bardzo brudny.
Z tą słabszą jezdą to może ten durny kolektor się posypał, ale wolę sam tego nie tykać.

na zimnym.JPGna ciepłym.JPG

jeden na zimnym drugi w okolicach 80-90*
 
Łukasz.L. napisał:
I ja zrobiłem w fesie wykres bo na zimnym silniku trochę obroty mi skaczą, niewiele ale jednak i jakby auto słabiej trochę jedzie, albo już się przyzwyczaiłem.
Zreknijcie chłopaki, ew podpowiedzcie od czego mogą obroty skakać? egr ostatnio czyściłem i nie był bardzo brudny.
Z tą słabszą jezdą to może ten durny kolektor się posypał, ale wolę sam tego nie tykać.
jeden na zimnym drugi w okolicach 80-90*
Kliknij, aby rozszerzyć...


Witam
jak juz wyczyściłeś EGR to wyczyść również przepustnice i wejście do kolektora,
bo to głównie one też odpowiadają za falowanie obrotów,
wtryski w miare jeszcze wygladają, chociaż ja bym zalał jakieś Liqui Molly
pozdrawiam
 
Zaloguj lub zarejestruj się, aby odpowiedzieć w tym wątku
Amortyzatory
Powrót
Góra