[Giulietta] wymiana rozrządu

[chicco]

Witam, być może temat był już poruszany ale mam konkretne pytanie

w mojej Alfie już czas wymienić rozrząd (76 tys. na liczniku), pytanie o cenę ponieważ jedno ASO w wawie naliczyło 1700 za wymianę.

jak wymienialiście w ASO to ile płaciliście ? może polecacie konkretne ASO w Wawie lub warsztat ? dzięki za info.

 

[fatcartman]

Jaki silnik i który rok auta?

 

[chicco]

1.4 ma 170km - 2012

 

[Piotrek1983]

Ja dostałem propozycję z ASO w Krakowie na 1170 zł (rozrząd z pompą wody, pasek alternatora, płyn chłodzący, robocizna).
Ostatecznie zrobiłem poza ASO na oryginalnych częściach za 650 zł.
Za oryginalny zestaw rozrządu Ricambi zapłaciłem 160 zł, pompa INA 110 zł a pasek Contitech 30 zł, razem 300 zł za części.

 

[chicco]

Ja dostałem propozycję z ASO w Krakowie na 1170 zł (rozrząd z pompą wody, pasek alternatora, płyn chłodzący, robocizna).
Ostatecznie zrobiłem poza ASO na oryginalnych częściach za 650 zł.

Warsztat Ci ogarnął części czy sam kupowałeś ?

 

[Piotrek1983]

Warsztat Ci ogarnął części czy sam kupowałeś ?

Szwagier pracował w hurtowni motoryzacyjnej, on załatwiał części więc miałem pewność, że będą odpowiedniej jakości.

 

[fatcartman]

1.4 ma 170km - 2012

Rozrzad w tym silniku jest banalnie prosty i nie różni się niczym od starszych fiatowskich benzyn. Ogarnie Ci to każdy rozsądny warsztat w cenie około 250-300 plus części. Nie są potrzebne blokady, można robić na samodzielnie zrobione znaki bez problemu. Koniecznie wymień też pompę wody - wygląda że jest to najsłabsze ogniwo układu rozrządu tego silnika. Do ASO chyba nie ma co jechać.

 

[Jaso]

W Wawie to na Gocławku na Goździków jest dawny "twardowski" w rejonie wawy jedni z najlepszych z Know-how.
Ale jeśli zależy Ci na dobrej cenie to pod Mińskiem Mazowieckim jest Pablo Garage tu połączenie dobrej ceny i know HOW ale daleko

 

[chicco]

W Wawie to na Gocławku na Goździków jest dawny "twardowski" w rejonie wawy jedni z najlepszych z Know-how.
Ale jeśli zależy Ci na dobrej cenie to pod Mińskiem Mazowieckim jest Pablo Garage tu połączenie dobrej ceny i know HOW ale daleko

No właśnie szukałem Twardowskiego ale chyba zamknęli interes, szkoda taki zakład z tradycjami ale dzięki za info sprawdzę to.

 

[jasiekb]

No właśnie szukałem Twardowskiego ale chyba zamknęli interes, szkoda taki zakład z tradycjami ale dzięki za info sprawdzę to.

Zdecydowanie polecam Pablo Garage. Paweł wie co robi i ma rozsądne ceny. Jechałem specjalnie do niego z Gliwic na pierwszy serwis auta po zakupie, które wcześniej było wcześniej u niego serwisowane.

 

[Piotriix]

Na znaki to można sobie namiot postawić.
Skoro procedura wymiany rozrządu wymaga blokad to tak ma być i koniec.

 

[fatcartman]

Na znaki to można sobie namiot postawić.
Skoro procedura wymiany rozrządu wymaga blokad to tak ma być i koniec.

Nie będę się spieral, ale podejrzewam że nigdy nie wymieniales tego rozrządu ani nawet pewnie nie wiesz jak wygląda. Mniejsza o to.. procedura USTAWIENIA rozrządu wymaga blokad to i owszem, ale nie wymiana paska i pompy wody. Znaczysz koła i robisz identycznie jak każdy inny rozrzad pod warunkiem że przed wymianą rozrzad był dobrze ustawiony. Podaje tylko info koledze w razie by chciał spróbować sam lub miał mechanika który wymieniał rozrzady w poprzednich benzynach Fiata żeby uzmysłowić że multiair ani inne nowości w tym silniku nie komplikują układu rozrządu. To nadal stara benzyna Fiata jak w Punto i Pandzie

 

[Piotriix]

Chcesz się spierać z inżynierami ,którzy to stworzyli?
Blokady kosztują grosze i są dość uniwersalne w grupie fiata.
A wymiana bez blokad to czysta głupota i januszowanie.
A na tym forum jest już pewnie setki tematów gdzie problemem był brak blokad lub stosowanie niewłaściwych / V6/

 

[fatcartman]

Chcesz się spierać z inżynierami ,którzy to stworzyli?
Blokady kosztują grosze i są dość uniwersalne w grupie fiata.
A wymiana bez blokad to czysta głupota i januszowanie.
A na tym forum jest już pewnie setki tematów gdzie problemem był brak blokad lub stosowanie niewłaściwych / V6/

Hehe.. przeczytaj że zrozumieniem co napisałem raz jeszcze na spokojnie.. nie spieram się z inzynierami. Nie będę sie też spieral z Tobą. Nie piszę również o silnikach V6. Napisałem, że USTAWIENIE rozrządu w silnikach 1.4 z MA nie jest możliwe bez blokad (chociaż tak naprawdę jest, ale już mniejsza o to...) , natomiast wymiana paska i pompy wody jest możliwa i nie ma żadnego ryzyka jeżeli auto ma poprawnie ustawiony rozrzad przed wymianą. Mało tego, zakładanie blokad przy wymianie tych elementów nie ma większego sensu. Musisz rozbierać prawą stronę silnika, pompę prozniowa, która ma jednorazowa uszczelke, pozapinac te blokady i z 3 godzin warsztatowych robi się 5. Nie widzę tu też żadnego januszowania ani czystej głupoty. Tak jest po prostu latwiej i efektywniej. ASO tak robi bo musi, ale placi klient. Serwis musi zarabiać... jak dla mnie pieniądze zaoszczedzone można lepiej przeznaczyć na wymianę oleju częściej niż przewidują to 'inzynierowie' którzy stworzyli ten silnik bo akurat przewidziana przez nich wymiana co 30kkm jest 1000 razy większym ryzykiem dla tego silnika niż wymiana rozrządu bez blokad.
Edit :kończymy temat chyba bo nie przybliża to OPa do rozwiązania

 

[Piotriix]

Czyli z twojej opowieści wynika ,że jakiś Janusz postanowił przyoszczędzić i przy wymianie rozrządu nie wymienił pompy w sumie racja bo to,, ogromny,, wydatek .
Potem jednak pompę szlag trafił i znów włączyło się januszowe myślenie i postanowił oszczedzić na uszczelce / no tak to duża ,,kasa,,/
Podsumujmy te ,,januszowanie,,
Robocizna 300 / no tak tych nie wydał bo zrobił sam/
Nowy pasek ok 100 / ale pewnie Janusz zostawił stary bo przecież niedawno zakładał/
co daje razem 400 / teoretycznie/
Ile rzekomych oszczędności?
Pompa 100, uszczelka z 15 / albo 20 cm uszczelki w płynie/

Zysk ?
Interes życia no i satysfakcja ,że się wydymało tego ,,złodzieja,, mechanika.
Ps.
Pompy wakum nie ściąga się w godzinę tylko w 5 minut a blokady 19 minut dla fajtłapy ,sprawny zrobi to w 10 minut.
A cały rozrząd razem z pompą z blokadami w mojej okolicy / Lublin/ kosztuje 300 zł plus części.
Do tego co jest bezcenne masz gwarancję na usługę .A dla mnie to najważniejsze biorąc pod uwagę coraz gorszą jakość części nawet tych OE.

 

[fatcartman]

Czyli z twojej opowieści wynika ,że jakiś Janusz postanowił przyoszczędzić i przy wymianie rozrządu nie wymienił pompy w sumie racja bo to,, ogromny,, wydatek .
Potem jednak pompę szlag trafił i znów włączyło się januszowe myślenie i postanowił oszczedzić na uszczelce / no tak to duża ,,kasa,,/
Podsumujmy te ,,januszowanie,,
Robocizna 300 / no tak tych nie wydał bo zrobił sam/
Nowy pasek ok 100 / ale pewnie Janusz zostawił stary bo przecież niedawno zakładał/
co daje razem 400 / teoretycznie/
Ile rzekomych oszczędności?
Pompa 100, uszczelka z 15 / albo 20 cm uszczelki w płynie/

Zysk ?
Interes życia no i satysfakcja ,że się wydymało tego ,,złodzieja,, mechanika.
Ps.
Pompy wakum nie ściąga się w godzinę tylko w 5 minut a blokady 19 minut dla fajtłapy ,sprawny zrobi to w 10 minut.
A cały rozrząd razem z pompą z blokadami w mojej okolicy / Lublin/ kosztuje 300 zł plus części.
Do tego co jest bezcenne masz gwarancję na usługę .A dla mnie to najważniejsze biorąc pod uwagę coraz gorszą jakość części nawet tych OE.

Ja nie wiem o co chodzi... czytasz te posty, robisz to specjalnie czy wątek się pomylił? Gdzie ja napisałem żeby nie wymieniać pompy wody? Wręcz przeciwnie, napisałem OPowi że to najsłabsze ogniwo tego układu i należy ją bezwzględnie wymienić. Rozebranie pompy prozniowej to żaden problem, tylko że jeszcze trzeba ściągać uszczelke lub skoczyć po nią do ASO i tu może zrobić się godzina plus. A zostawienie tej samej to januszowanie bo kiedyś może być wyciek i będziemy robic ponownie i czyścić silnik. To już lepiej zostawić ją w spokoju i robić bez blokad bo rozrzad na 2 kołach i pasku to najprostszy układ jaki istnieje oprócz może ohv w polonezie itp. ciekaw jestem czy za 300 PLN ktoś zawraca sobie d... i wymienia uszczelke pod pompą prozniowa czy ładuje tą sama. podsumowując, bo chyba trzeba dużymi. Napisałem jedynie że można wymienić rozrzad ORAZ POMPĘ WODY bez blokad jeżeli jest poprawnie ustawiony przed wymianą. Taka wymiana nie niesie za sobą ryzyka i można ją przeprowadZić sprawniej, szybciej i taniej demontujac mniej elementów. KONIEC.

 

[Piotriix]

No dobra zadam ci pytanie
1.Skąd wymieniacz ma wiedzieć ,że rozrząd jest poprawnie ustawiony?
2.Dlaczego pasek się rozciąga i jakie są z tym związane konsekwencje?
3.Dlaczego wymiana uszczelki lub zastosowanie uszczelki w płynie jest dla ciebie takie trudne?
4.Dlaczego mentalnie zostałeś przy silniku OHC?
5.Weżmiesz na klatę jak w myśl twojej porady ktoś wymieni rozrząd na flamaster i zrobi to żle?Oddasz mu kasę i czas?

 

[gucio1960]

Może uspokoję temat prawidłowo wymiana jest z blokadami bo powinno się odkręcać koło wałku rozrządu a następnie naciągnąć napinacz i zakręcić śrubę koła wałku rozrządu momentem 120-130 Nm.
i dlatego zakłada się blokadę na wał by prawidłowo ustawić cylindry i wałek rozrządu a blokada na wałek jest potrzebna by ustalić położenie wałka i nie zmienił się podczas napinania pasku oraz
dokręcania koła wałku rozrządu.
Tyle teoria i tak mechanicy powinni postępować.
Ale silnik Fiata jest tak prosty że większość mechaników tego nie robi dotyczy to także ASO i wymienia na znaki właśnie szkoda czasu .
Klient i tak nie widzi jak to robią a liczy się czas ,sprawny mechanik który wymieniał rozrząd w tych silnikach prawie się nie myli.
Dla klienta liczy się tylko gwarancja a i tak trudno ją wyegzekwować.

 

[fatcartman]

No dobra zadam ci pytanie
1.Skąd wymieniacz ma wiedzieć ,że rozrząd jest poprawnie ustawiony?
2.Dlaczego pasek się rozciąga i jakie są z tym związane konsekwencje?
3.Dlaczego wymiana uszczelki lub zastosowanie uszczelki w płynie jest dla ciebie takie trudne?
4.Dlaczego mentalnie zostałeś przy silniku OHC?
5.Weżmiesz na klatę jak w myśl twojej porady ktoś wymieni rozrząd na flamaster i zrobi to żle?Oddasz mu kasę i czas?

O matko... po co chcesz to ciągnąć...

1. Te silniki mają czujniki o ile dobrze pamiętam. Zarówno wałka jak i korby. Oczywiście z fabryki może być przestawiony, może być inny pasek, cokolwiek. Ryzyko jest zawsze, ale z blokadami też da się to zrobić źle!
2. Pasek się rozciąga ale w tym silniku nawet jeżeli napinacz jest w stanie agonalnym i już nie napina to pasek nie przeskoczy. Będzie luźny, mniej się wyciągnie ale nie przeskoczy. Również kiedy napinacza już nie ma rozrząd można robić na znaki. I co? I nic się nie dzieje po założeniu nowego, sprawnego napinacza. Magia....
Przeskoczyć może natomiast kiedy łożysko pompy wyzionie ducha.
3. Hahaha chcesz się kłócić z inzynierami którzy projektowali ten silnik?? Tam ma być jednorazowa uszczelka sciskana i tyle )) Tak samo jak pod pompę wody nie dajesz silikonu jeżeli jest przewidziana uszczelka. Dasz komuś gwarancję? Weźmiesz odpowiedzialnosc??? tutaj się uśmiałem ))
4. Eeee multiair to właśnie OHC... tego punktu nie rozumiem... i po co te docinki?
5. Pisząc to nie próbuje nikogo przekonać że moja metoda jest lepsza, napisałem tylko że da się tak zrobić szybciej i efektywniej. Jak przy każdej tego typu poradzie forumowej decyzja należy do czytającego. Dziwne że mam brać odpowiedzialnosc za coś czego nie będę robil ani nawet widział. Natomiast robiąc to komuś jako wykonawca usługi dałbym gwarancję, bo czemu niby nie. Uważam to za wymianę wykonaną prawidłowo.

- - - Updated - - -

Ale silnik Fiata jest tak prosty że większość mechaników tego nie robi dotyczy to także ASO i wymienia na znaki właśnie szkoda czasu .
Klient i tak nie widzi jak to robią a liczy się czas ,sprawny mechanik który wymieniał rozrząd w tych silnikach prawie się nie myli.
Dla klienta liczy się tylko gwarancja a i tak trudno ją wyegzekwować.

Dokładnie. Zakładając pasek od dołu ku górze nawet nie trzeba nic luzowac. To jest zamknięty układ na dwóch kołach właściwie, bo pompa ani napinacz nie muszą być w żaden sposób zgrane z kołami. Po co dorabiać zbędna filozofię i robić z tego ceregiele...

 

[chicco]

W Wawie to na Gocławku na Goździków jest dawny "twardowski" w rejonie wawy jedni z najlepszych z Know-how.
Ale jeśli zależy Ci na dobrej cenie to pod Mińskiem Mazowieckim jest Pablo Garage tu połączenie dobrej ceny i know HOW ale daleko

dzięki wielki za info zrobiłem u chłopaków od Twardowskiego na Goździków - mieszkam 10 min od ich serwisu rozrząd wymieniony, cały, nowy, oryginalny kupiłem na ricambi z poznania a i zrobili pełny serwis dzięki temu fura mechanicznie jak nowa było parę bolączek z których nawet nie zdawałem sobie sprawy. Ogólnie jak ktoś z wawy ma alfe do modelu Giulietta to chyba lepszego serwisu nie znajdzie. Nie wiem jak u nich z know how z Giulią czy Stelvio ...