[159] Słabe odpalanie po raz n-ty

[kjiunk213]

Witam,

Temat słabego odpalania w 1.9 JTDm 16v jest powszechnie znany, powstało mnóstwo tematów, ale jednak po lekturze każdego z nich nadal nie poradziłem sobie ze swoim egzemplarzem. W samochodzie zostało zrobione:
- wyrzucone i zaślepione klapki kolektora
- zregenerowane wtryski (korekty w normie, mieszczą się w +-0.80)
- wymieniony akumulator na nowy
- zregenerowany rozrusznik
- wymieniony czujnik temperatury
- zaślepiony i wyprogramowany EGR
- sprawdzone świece żarowe

Zauważyłem, że gdy było około -10, -5 *C Alfa odpalała o wiele lepiej od tego, jak pali przy 2, 5*C. Gdy silnik jest zagrzany do 90* odpala od razu, jednak gdy postoi chwilę i wystygnie, nadal ma trudności. Z samego rana czasami pokręci i odpali od razu. Czasami trzeba odpalać około 5-10 sekund, po czym puści niebieskiego dymka. Od mechanika usłyszałem że to w tym modelu "normalne" i mam się nie przejmować i jeździć, ale jednak nie wydaje mi się że kręcenie po 10 sekund rozrusznikiem jest normalne
Po odłączeniu czujnika temperatury samochód odpala książkowo, "od strzała" i bez żadnych dymów z wydechu.
Proszę o porady co jeszcze mogę sprawdzić, aby w końcu móc cieszyć się jazdą Bellą.

 

[Alfi]

Mam to samo i jest to trochę żenujące w obecności innych kierowców, bo słychać jakbym zapalał Ursusa z korby. Muszę wypróbować jak piszesz zapalić bez czujnika temp. ale nie umiem go wypiąć. A skoro bez czujnika pali lepiej to może świece grzeją dłużej? Da się to programem ogarnąć?

 

[kjiunk213]

Żeby go wypiąć musisz wysunąć żółte zabezpieczenie do tyłu, potem podważasz zapadkę i wysuwasz wtyczkę, lepiej jest to zrobić śrubokrętem, ponieważ jest tam dość mało miejsca do manewru.

 

[Wojtek215]

A temperaturre otoczenia pokazuje poprawnie?

 

[kjiunk213]

Tak, pomiary zawsze zgadzały się z tymi rzeczywistymi. Po odpięciu czujnika temperatury wody sterownik wymusza dłuższe grzanie świec oraz większą dawkę startową, zasugerowano mi podwyższenie dawki w sterowniku, czy aby to nie jest półśrodek? Spotkałem się z opiniami, że to jedynie leczenie objawów niedomagania jakiegoś podzespołu w silniku

 

[bera5]

Rozrusznik z 2,4 i po temacie

 

[bratmat]

Mi to czasem kręci 3 sekundy i uważam że to dużo ale zwykle jak poczekam kilka sekund po włożeniu kluczyka lub włożę go 2 razy to pali na rysę

Wysłane z mojego moto g(6) przy użyciu Tapatalka

 

[Alfi]

Ople na gnojówke mają opcję zwiększania dawki startowej wpisaną u tunerów w cennik. Alfy jeszcze nie. Tak więc jest to jakaś opcja.
Rozrusznik z 2.4 rozwiązuje problem zbyt niskich obrotów przy kręceniu, ale jeżeli po odpięciu wtyczki z termostatu pali jak trza to chyba nie to.

 

[Wojtek215]

W żadnym wypadku nie wolno ingerować w oprogramowanie bo nigdy nie dojdziesz ładu i składu mi alfa nawet po 2 tyg postoju przy temp. Zbliżonych zeru a nocą po niżej odpala w przeciągu 1sek. Niebieski dymek z wydechu może wskazywać za dużą ilość paliwa podanej do rozruchu. A wtryski masz sprawne?

 

[kjiunk213]

Tak jak napisałem w pierwszym poście, po sprawdzeniu i regeneracji.

 

[Alfi]

W żadnym wypadku nie wolno ingerować w oprogramowanie bo nigdy nie dojdziesz ładu i składu mi alfa nawet po 2 tyg postoju przy temp. Zbliżonych zeru a nocą po niżej odpala w przeciągu 1sek. Niebieski dymek z wydechu może wskazywać za dużą ilość paliwa podanej do rozruchu. A wtryski masz sprawne?

Bo Ty masz 2.4 a te takiego problemu nie maja. A dlaczego nie można ingerować w oprogramowanie skoro w Oplach jest to znany problem i takie rozwiązanie jest stosowane.

 

[Wojtek215]

No kolego mi się zdaje że na biegu jałowym korekty na poziomie 0.8 to troszkę dużo no ale może ktoś się wypowie dokładniej. To że są z tych śmiesznych maszynek wykresy nic nie znaczy takie jest moje doświadczenie dopiero autoryzowany serwis bosh może naprawić wtryski prawidłowo. Wiem bo przerabiałem temat regeneracji reklamacji i na końcu machnołem ręką na 800zl i zawiozlem do serwisu bosh zapłaciłem za regenerację 5 wtrysków po tzw. regeneracji 2100 i wszystko działa jak powinno. Nie mówię że u Ciebie też tak może być ale dzięki temu mam przejzany i zregenerowany cały układ paliwowy.

 

[kjiunk213]

Na chłopski rozum chip tuning też jest ingerowaniem w sterownik a jednak tunerzy dochodzą ładu i składu ponieważ potrafią wykrzesać spore stado dodatkowych koników. Jeśli ktoś to zrobi umiejętnie to nie widzę problemu w tym żeby w jakikolwiek sposób ingerować w sterownik.

Teraz rodzi się pytanie, czy po zmianie dawek startowych problem zniknie? Bo dezorientujące jest to, że samochód raz pali dobrze a innym razem ma kaprys i trzeba go kilka razy poszczuć prądem żeby zagadał. Czy to nie jest wina jakichś czujników? Jakie czujniki odpowiadają za zapłon oprócz tego z termostatu?

// Edit

Wtryski są na pewno ok, sprawdzane były 2 razy, raz w niezależnym warsztacie, gdzie zostały zregenerowane, a później jak odpalanie się nie poprawiło zostały oddane do serwisu Boscha gdzie potwierdzili że wszystko jest ok. Korekty jakie podałem, czyli 0.8 to maksimum jakie osiągały, normalnie pracują trochę niżej

 

[Wojtek215]

Według mnie tylko utrudni wykrycie usterki taka ingerencja ale każdy robi jak uważa.

 

[Alfi]

Albo podjedź do tunera powiedz, że po odłączeniu czujnika temp. pali jak trzeba. Skoro grzebią w strownikach to pewnie coś będzie wiedział. Bo zwykły mechanik tak głęboko w silniku nie siedzi. Przecież to tylko dawka startowa i tłoków nie wypali.
Tylko napisz co z tego wyszło, bo pewnie pójdę Twoim śladem.

 

[kjiunk213]

Wiem, że tłoków nie wypali, jednak modyfikację ECU zostawiałem na sam koniec Jutro popytam u okolicznych tunerów co o tym sądzą i dam znać jakie efekty

 

[magil]

Podjedź na zwiększenie dawki startowej i powinno być po sprawie. Zapłacisz za to 100 zł i zapomnisz o problemie. Silnik jak nowy już nigdy nie będzie.

 

[kjiunk213]

A jaka jest rozsądna cena za takie zabawy? Znajomy pamiętam robił takie coś, ale za 350zł

 

[bera5]

Taniej chyba wyjdzie rozrusznik z 2,4

 

[Ludvigus]

Ciśnienia paliwa masz w normie? Regulator przeczyszczony? Tankujesz pełne baki? Często jeździsz na rezerwie? Kiedy zmieniałeś ostatnio filtr paliwa? Rozrząd kiedy robiony - nie ma dziwnych odgłosów? W jakim stanie odma, EGR, pompa próżniowa(vacuum pomp)?

Z pewnością jest jakaś przyczyna, że po odpięciu czujki temperatury cieczy chłodzącej znajdującej się w termostacie pali od strzała, a z czujką nie.
Może przewód do czujnika temp przekłamuje(przebicie), może jeszcze coś innego.

L.