Pomiar kompresji dynamicznej.

bubu321

bubu321

Nowy
Rejestracja
Wrz 1, 2007
Postów
6,823
Lokalizacja
Wrocław
Auto
G 1.4 MA 170CV ECU Nexus 8GMF
- pomiar kompresji jak wykonać, przeanalizować pomiary to chyba każdemu jest znany, przynajmniej ze słyszenia.
- próba olejowa na cylindrach to już trochę wyższa szkoła.
- wszystkie te pomiary odbywają się podczas krecenia rozrusznikiem, bez zapłonu.
- pomiary mogą być obarczone błędem , jeśli nie mamy naładowanego akumulatora.
- wykonanie pomiaru na wszystkich cylindrach zabiera trochę czasu.
- oprócz kompresji "statycznej" w mechanice jest także takie pojęcie jak kompresja dynamiczna.
- określenie wartości tej kompresji jest bardziej miarodajne w podaniu kondycji silnika, ponieważ jest wykonywane podczas normalnej pracy, po nagrzaniu i ustabilizowaniu warunków termicznych silnika.
- prosta i szybka metoda pomiaru tej kompresji to zastosowanie obróbki cyfrowej, komputera do jej pomiaru i podania wyników w postaci kolorowego wykresu.
- końcową analizę wykonuje obserwator wyświetlanego przebiegu.
- metoda pomiaru jest prosta: zapisujemy sygnał synchronizacji np. ze świecy 1 cylindra oraz sygnał z czyjnika położenia i obrotów wału korbowego CKP.
- po uruchomieniu silnika , 2-3 sekundy pracujemy na obrotach biegu jałowego, potem wolne podejście z obrotami do 3.000, bieg jałowy i dynamiczne dodanie gazu, pedał gazu w podłogę !!!!
- jak tylko obrotomierz osiągnie te 3.000 obrotów , wyłączamy zapłon i dalej , do końca aż silnik się zatrzyma trzymamy pedał gazu z podłodze !!!!
- otrzymamy dwie cześci wykresów.
1 cześć wykresu - to obroty biegu jałowego oraz praca ( efektywność ) poszczególnych cylindrów do tych 3.000 obrotów.
2 cześć wykresu - to efektywnośc cylindrów w dynamicznej pracy silnika oraz dynamika cylindrów po wyłączenie zapłonu, czyli praca bez mieszanki paliwowej i bez iskry.
- w tej drugiej cześci bez zapłonu widać mechanikę cylindrów, czyli graficznie zobrazowaną kompresję dynamiczną.
- cylindry na których ucieka kompresja ( z powodu podpalonych zaworów, nagaru na zaworach, uszkodzonych popychaczy hydraulicznych, pierścieni ) będzie miał przebieg szybciej opadający niż pozostałe cylindry.
- cały wykres przy okazji pokazuje także pracę wtryskiwaczy, jeśli jakiś cylinder ma efektywność poniżej swojej linii bazowej na całym wykresie to zwykle to jest efekt zabicia wtryskiwacza na tym właśnie cylindrze.
- dwa kolejne przykłady to zabite dwa wtryskiwacze oraz efekt czyszczenia tych dwóch wtryskiwaczy.
- zaleta to czas pomiaru, diagnozy w ciągu zaledwie 2 minut + 10 miut na rozciągnięcie kabli
--

--


--
- w poniższych przykładach pomiar kompresji statycznej był w normie.

--

--

--

--

--
 
Ostatnia edycja:
Lubisz komplikowac rzeczy proste.Puki co nikt nie wymyslił pomiaru cisnienia bez manometru,lub innego czujnika cisnienia.Po statycznym pomierze przepływu powietrza przez przeplywomierz teraz czytam o dynamicznym pomiarze kompresji...
 
- dzięki za zainteresowanie tematem.
- wiesz jak widzę mechaników przy pracy to już wolę swoje zabawki elektroniczne.
- mała uwaga to jest pomiar dynamicznej kompresji.
- można mierzyć dalej manometrem tylko szkoda tego czasu.
- w dwie minuty i masz wynik.
- aż się boję podać że można tę kompresję jeszcze mierzyć podczas kręcenia starterem oraz obróbka cyfrowa wyników pomiaru.
- zastanawiałeś się jak to jest robione w fabryce, też podłączają manometr ?
 
Szkoda, że wszyscy mechanicy lub elektronicy nie podchodzą do tematu naprawy aut z takim profesjonalizmem, jak np kolega bubu321 lub maciek156...
 
bubu321 napisał:
- dzięki za zainteresowanie tematem.
- wiesz jak widzę mechaników przy pracy to już wolę swoje zabawki elektroniczne.
- mała uwaga to jest pomiar dynamicznej kompresji.
- można mierzyć dalej manometrem tylko szkoda tego czasu.
- w dwie minuty i masz wynik.
- aż się boję podać że można tę kompresję jeszcze mierzyć podczas kręcenia starterem oraz obróbka cyfrowa wyników pomiaru.
- zastanawiałeś się jak to jest robione w fabryce, też podłączają manometr ?
Kliknij, aby rozszerzyć...
Dobra diagnoza komp. to baardzo dużo.Napewno w przypadku problemów od tego zaczynać.Ale wykresy pokazują tylko pracę poszczególnych cylindrów.Uszkodzony wtryskiwacz,zużyta swieca będą doskonale widoczne na wykresach.Ale niestety faktyczne cisnienie sprężania sprawdzisz tylko manometrem.Robią tak najlepsi mechanicy.Niestety samochód,silnik to nie tylko elektronika.Całe mnóstwo tam mechaniki.
 
lesio146 napisał:
Lubisz komplikowac rzeczy proste.Puki co nikt nie wymyslił pomiaru cisnienia bez manometru,lub innego czujnika cisnienia.Po statycznym pomierze przepływu powietrza przez przeplywomierz teraz czytam o dynamicznym pomiarze kompresji...
Kliknij, aby rozszerzyć...

Ja myślę, że koledze bubu321 nie chodzi o komplikowanie prostych rzeczy, ale o podzielenie się swoją wiedzą na temat nowatorskich metod pomiaru z użyciem nowoczesnego sprzętu komputerowego.
To dobrze, że jest ktoś, kto wnosi takie nowinki do tego forum, bo czasami jak widzę po raz kolejny temat o możliwościach wykonania samemu wymiany klocków hamulcowych to miewam dość...
 
- w celu dalszej komplikacji spraw prostych , użytkownik samochodu z tą niską dynamiczną kompresją ustawił sobie poprawnie rozrząd,
- czyli wałek wydechowy na zero stopni, wałek ssący na + 1.5 stopnia ( czy ktoś wie, dlaczego nie można ustawić wałek ssący na 0 stopni ?)
- kolega miał blokady, nawet czujnik zegarowy.
- jednak po ustawieniu na 0 stopni, po dwóch obrotach wału korbowego, jest jednak te + 1.5 stopnia.
- odczucia użytkownika po ustawieniu rozrządu sa takie, że nie widzi żadnej róznicy, oprócz czasu przeznaczonego na tę operację.
- po podłączeniu oscyloskopu widać od razu znacząca róznicę, kompresja dynamiczna jest powiększona, czyli dobrze.

--

--

--
 
Ostatnia edycja:
cos podobnego zastosował jeden z znanych producentów silników diesla w USA

po podłaczeniu czytnika do silnika była mozliwosc sprawdzenia kondycji silnika poprzez test CUT OUT, czyli odciecie zapłonu w poszczególnych cylindrach,na podstawie tego ile 'gazu' musi dodac ecu aby utrzymac silnik na zadanych jałowych lub wybranych obrotach
i tak np. odinamy zapłon w cyl 1
jesli cylinder był w dobrej kondycji wartosc była niska
jesli w złej wartosc wysoka
i tak poszczególne cyl.
na tej podstawie można było ocenic sprawnosc poszczególnych cylindrów
pomiar był wyswietlany z mozliwoscia wydruku na wyswietlaczu.
mam nadzieje ze przystepnie to wytłumaczyłem

pozdrawiam
 
- podobnie jest to wykonywane w tym pomiarze.
- pomiar polega na dodaniu gazu tak do 3.000 obr , potem bieg jałowy, pedał w podlogę i po osiągnięciu 3.000 obr , wyłączamy zapłon z pedałem cały czas w podłodze.
- wykres po prawej stronie to efekt tylko dynamiki cylindrów, utrzymywania kompresji cylindrów bez mieszanki paliwowej i zapłonu.
- taką metodę stosuje się w silnikach benzynowych.
 
bubu321 napisał:
- w celu dalszej komplikacji spraw prostych , użytkownik samochodu z tą niską dynamiczną kompresją ustawił sobie poprawnie rozrząd,
- czyli wałek wydechowy na zero stopni, wałek ssący na + 1.5 stopnia ( czy ktoś wie, dlaczego nie można ustawić wałek ssący na 0 stopni ?)
- kolega miał blokady, nawet czujnik zegarowy.
- jednak po ustawieniu na 0 stopni, po dwóch obrotach wału korbowego, jest jednak te + 1.5 stopnia.
- odczucia użytkownika po ustawieniu rozrządu sa takie, że nie widzi żadnej róznicy, oprócz czasu przeznaczonego na tę operację.
- po podłączeniu oscyloskopu widać od razu znacząca róznicę, kompresja dynamiczna jest powiększona, czyli dobrze.

--

--

--
Kliknij, aby rozszerzyć...
A czy już wiesz ile stopni wariator przestawia rozrząd?no i czy nadal twierdzisz ze regulacja jest płynna?
 
- poprawione wartości:

- wg. dokumentacji wariator w silniku 1.6 zmienia otwarcie zaworu ssącego z - 8 stopni przed TDC na + 17 stopnie po TDC, wariator daje zmianę fazy o 25 stopni.
- wariator zamyka zawór ssący z kata 46 na 21 stopni po BDC, wariator daje zmianę fazy o 25 stopni po BDC.
- podobnie jest z silnikiem 1.8 (2.0 ), wariator daje zmianę fazy z -3 stopnie przed TDC do + 22 stopnie po TDC, czyli zmiana fazy wynosi 25 stopni.
- sterowanie wariatora jest skokowe, typu włącz/ wyłącz.
 
Ostatnia edycja:
TDC - Top Dead Center - GMP po polsku.

BDC - Bottom Dead Centre - Dolny zwrot tłoka inaczej dolny martwy punkt tłoka.
 
Wszystkie T.S 16V mają takie same wariatory,wię zmiana we wszystkich jest identyczna.Wariator zmienia fazy o 9 stopni.tylko i wyłącznie 9 stopni!Piszesz bzdury totalne.Nie znasz polskiego?Sadzisz ze używając skrótów angielskich będziesz mądrzejszy?
 
Ostatnia edycja:
znaki tdc i bdc sa ogólnie znane wszystkim mechanikom, stan cylindrów mozna sprawdzic U-rurka,...

lesio- strasznie tajemniczy z ciebie Don Perdo...moze jakis link do cytatu??
 
Alfa 156 1.6 TS posiada wariator.

Jeżeli chodzi o kąt zmiany faz rozrządu, to wg eLearn jest to 25 stopni na wariatorze - cytat: "powoduje obrót wałka rozrządu zmieniając o 25° fazę rozrządu zaworów ssących". Poniżej pełen opis.

89.jpg
 
Ostatnia edycja:
Zaloguj lub zarejestruj się, aby odpowiedzieć w tym wątku
Amortyzatory
Powrót
Góra