objawy uszkodzonej sondy lambda

[bubu321]

- ciśnienie dobre.
- przejściówka do listwy paliwowej to wydatek prawie 85 zł.
- ale mozna wtedy mierzyć cisnienie podczas gazowania, które jest także ważne.

 

[majster]

Zastanawiam sie jeszcze aby wypiac listwe paliwową wraz z wtryskami i sprawdzic czy którys z nich nie puszcza paliwa podczas nabijania cisnienia.

Tą przejsciówke sobie chyba zrobie aby sprawdzic jak wygląda sprawa cisnienia podczas pracy silnika.

Zastanawia mnie dlaczego u innego użytkownika forum cisnienie na manometrze pakazało 3,8bara - czyżby w gre wchodziła dokładnosc pomiaru manometra?
Oraz to szybkie spadanie cisnienia jak pompa przestaje nabijac cisnienie - czy to normalne? Czy zawór nie powienien cały czas utrzymywac takiego cisnienia?

 

[bubu321]

- po przekreceniu kluczyka w pozycje mar (czyli 1 raz) pompa nabija równe 3,5 bara
- po 2 minutach z kluczykiem w stacyjce w tej samej pozycji cisnienie spadło dosc szybko do 2,9bara, a po 5 minutach było już 2,5 i tak sie zatrzymało (sprawdzane ok. 15minut)

- no tak kolega SG0240 nie podał wartości ciśnienia w przedziale czasu tak jak ty to podałeś.
- sprawdze u siebie ale dopiero w sobotę, poniewaz pożyczyłem mój zaworek znajomemu.
- ciśnieniem 3.8 bara i jego rozrzutem sie nie przejmuj.
- na tym forum ktoś pomierzył kompresje wyszła mu 12 barów, pojechałem pomierzyłem i wyszło 14 barów.
--

--

 

[majster]

Jeszcz bym chciał dla pewnosci sprawdzic czujnik temperatury - jaką powinien miec rezystancje jak silnik jest zimny (stoi kilka dni), oraz czujnik położenia wałka rozrządu - tylko jak go sprawdzic? Czy tam jest cos jeszcze co odpowiada za rozruch silnika?

Auto przecdiągnołem z podpietym alfadiagiem i w dwie osoby po 85kg i 3/4 baku paliwa oraz pare dupereli w bagażniku wyszło mi 12,4sek do setki, biegi były zmieniane prawie przy 7000rpm. Po tescie żadnych błedów nie było.

 

[majster]

Wiec dzis wyjąłem całą listwe wtryskową z wtryskami i zmieniłem na inną (taka jak moja) i wyszło że cos drgnęło! Narescie pali za pierwszym strzałem. Zapala zaraz po przekreceniu kluczyka w pozycje zapłon - czyli tak jak kiedys, sam jestem zdziwiony że tak szybko
Odczekałem 30 minut po tescie i pali tak samo czyli narazie ok. zobaczymy jutro.

Bubu wyjąłem listwe i sprawdziłem czy wtryski nie puszczają paliwa i jakie było moje zdziwienie jak 2 z 4 puszczały kropelke po 5 minutach testu, założyłem te inne i nic nie puszczają

Ciekawe dlaczego te moje puszczały to paliwo? Można je jeszcze zregenerowac? Czy wogóle warto?

 

[SG0240]

-  no tak kolega SG0240 nie podał wartości ciśnienia w przedziale czasu tak jak ty to podałeś.
---
[URL=http://img23.imageshack.us/i/manometr044.jpg/][img]http://www.forum.alfaholicy.org/[/img][/URL]
--[/QUOTE]

A właśnie, że podałem i to nawet w przedziale 1 doby
Przeczytaj post nr 23 w tym temacie:
[url]http://www.forum.alfaholicy.org/156/9107-156_odpala_z_trzecim_razem.html?highlight=cisnienie+paliwa[/url]

 

[bubu321]

Po całonocnym postoju ciśnienie spada do 0. Natomiast natychmiast po włączeniu zapłonu pompa nabija ciśnienie do 3,8 bara i takie cisnienie jest cały czas podczas pracy silnika. Po zgaszeniu silnika ciśnienie spada bardzo powoli (po ok. 5 godz. było 1,5 bara) aż do 0.

- inny cytat.

- po przekreceniu kluczyka w pozycje mar (czyli 1 raz) pompa nabija równe 3,5 bara
- po 2 minutach z kluczykiem w stacyjce w tej samej pozycji cisnienie spadło dosc szybko do 2,9bara, a po 5 minutach było już 2,5 i tak sie zatrzymało (sprawdzane ok. 15minut)

- ja mam jednak problemy z porównaniem tego.
- chyba mam problemy nie tylko z tym.

@majster
- puszczają ponieważ miały być czyszczone co 100 Kkm.
- auto z gazem ma miec czyszczone wtryski co 40 - 60 Kkm.
- wydaje sie, że warto je wyczyścić.
- niestety warsztaty puszczają czyszczenie wtrysków tylko na wannie ultradzwiekowej.
- takie czyszczenie nie daje rezultatu w stosunku do wtryskiwaczy Boscha od silników benzynowych.
- rozbite frakcje nie przejdą przez to sitko na końcu wtryskiwacza.
- czasami po czyszczeniu może być jeszcze gorzej.
- te nasze wtryskiwacze musza być czyszczone w wannie ultradzwiękowej ( czyszczenie zewnętrzne, zgrubne ) oraz na tzw. generatorach zwrotnych dających "odwrotny ciąg".
- o już widzę jak mi kilku odpowiada " a ja czyściłem w wannie i działa".
- powiem TAK, miałeś szczeście.
- ja podaje jak ma być , idealnie.
- to co ty zrobisz to tylko twoja sprawa, wszak alfy sie psują i są zawodne.

 

[majster]

Dzieki bubu za rady, stare wtryski zachowam i bede szukał dobrego speca o czyszczenia ich, ale u nas ciężko.

Jak moge sie odwdzieczyc koledze za pomoc? Wielkie dzieki bubu, bez twojej wiedzy i pomocy raczej bym to ciągnął dalej w nieskończonosc,

A odnosnie specjalistów z BOSCHA to jedna wielka lipa... Mieli auto 2 dni i niby cos tam sprawdzali, ale nic nie zauważyłem aby było ruszane... Powiedzieli mi że mam sobie wymienic przepływomierz... Wg. ich opini prosciej jest wymienic silnik niż szukac przyczyny tego problemu.

Czy bedziesz miał kiedys czas, bo miałbym małą prosbe odnosnie prawidłowych wartosci na poszczególnych wykresach, np. sonda, przepływka, czas wtrysku itp. Jak porobie wykresy to sie odezwe do kolegi potrzebuje tych informacji na przyszłośc, że jakby tak coś miało silnikowi dolegac to bym sobie tylko porównał wykresy - przez to można szybciej dojsc do problemu

 

[bubu321]

- bo mam akurat doświadczenie z wtryskami, trochę z nimi walczyłem w jednym aucie.
- mogę ci nawet wyczyścić te wtryski na tych generatorach ale dopiero jak będzie wiosna.
- muszę to robić na powietrzu bo zapach benzyny jest nie do wytrzymania.
- coś w tym temacie może powiedzieć kolega SG0240 jak było podczas testów i czyszczenia wtryskiwaczy.
- jak będziesz robił wykresy to polecam zmienić kolorystykę wykresów, lepiej sie je czyta oraz wykonać logowanie wykresów.
- podczas logowania mamy dane z dłuższego odcinka czasu, czasami jak robimy tylko zrzuty coś nam ucieknie.

- zmiana koloru programu alfadiag:
- Configure | Aplication |Logging , ma być zaznaczone tylko Time Stamp format miliseconds.
- Sensor | Backgrund Color --> biały,
- Plot Color --> czarny,
- Grid Color --> brązowy, pierwszy obok czarnego,
- Legend Color --> czerwony
-
jakie zrobić wykresy tutaj
--
http://www.forum.alfaholicy.org/showpost.php?p=316447&postcount=26
--
- ponizej przykłady zrzutów z logów Alfadiag oraz zrzutów z alfadiaga, nie z pulpitu + alfadiag.
- powyższe bledy robia często użytkownicy FES-a , nie wiem dlaczego.
--

--


--

---------- Post dodany o godzinie 11:44 ---------- Poprzedzający go post został napisany o godzinie 10:04 ----------

- pomierzyłem ciśnienie na listwie paliwowej.
-- po uchomieniu pompy paliwa 3.4 bara
-- po 2 minutach 3.3 bara
-- po 15 minutach 3.2 bara
-- praca silnika 3.5 bara.
-- po 24 godzinach ...1.2 bara
-- dobrze byłoby jak byś teraz z tą nową listwą pomierzył ciśnienie na listwie paliwowej, w ten samym sposób co poprzednio, byłby materiał porównawczy.

--

--

--

 

[majster]

Oczywiscie jak tylko zrobie sobie taką przejsciówke to dam znac z wynikami pomiarów. Nie wiem, czy układ paliwowy w 1.6 sie czyms różni od 2.0TS (chodzi mi o cisnienie jakie sie utrzymuje w układzie)?

Dodam, że dzis z rana próba odpalenia przebiegła idealnie tzn. tak jak wczoraj w końcu po długiej drodze udało mi sie do tego dojsc.

 

[bubu321]

-- po uchomieniu pompy paliwa 3.4 bara
-- po 2 minutach 3.3 bara
-- po 15 minutach 3.2 bara
-- praca silnika 3.5 bara.
-- po 24 godzinach ...[color=RED] 1.2 bara [/color]

- może to jest wyznacznik dobrych wtryskiwaczy, bez puszczania kropelki raz na jakiś czas.
- poczekamy na pomiary kolegi.

 

[majster]

Tylko nie wiem jak sie do tego odniesc, bo ja pomiary robiłem na koncu przewodu doprowadzającego paliwo do listwy wtryskiwaczy, dziwi mnie fakt dlacego tak szybko uciekło mimo odłączonej listwy wtryskowej?

Bubu piszesz, że robiłes ten pomiar na listwie wtryskowej i widac że u ciebie cisnienie utrzymuje sie dłużej.

 

[bubu321]

- masz rację nie zwróciłem uwagę na ten drobny szczegół.
- pomiary mogą być porównywane ale wykonywane w podobnej konfiguracji.
- mogę się tylko porównać z pomiarami kolegi SG0240.
- nasz kolega wykrecił chyba wentylek, przewód założył na tę rurkę od wentylka i podłączył manometr ( rosyjski ).
- czyli mierzył na listwie z podłączonymi wtryskiwaczami.

 

[SG0240]

Tylko nie wiem jak sie do tego odniesc, bo ja pomiary robiłem na koncu przewodu doprowadzającego paliwo do listwy wtryskiwaczy, dziwi mnie fakt dlacego tak szybko uciekło mimo odłączonej listwy wtryskowej?

Bubu piszesz, że robiłes ten pomiar na listwie wtryskowej i widac że u ciebie cisnienie utrzymuje sie dłużej.

Pewnie słabo trzyma zawór zwrotny w pompie paliwa.

Uważam, że nasz kolega zaczął bardzo dobrze.
Tak naprawdę pomiary powinny być dwa:
- jeden, jak zrobił nasz kolega,
- a drugi na końcu listwy.
Wtedy dopiero jest pewność, czy nie trzymają wtryskiwacze, czy zawór zwrotny.

 

[majster]

Tylko, że pompa jest nowa orginalna (nie pytajcie o koszt)... Żeby w nowej pompie zaworek nie trzymał, może to normalne jak silnik nie pobiera cisnienia (paliwa), zobacze jak to sie bedzie zachowywało podczas pracy pod obciążeniem.

 

[SG0240]

Tylko, że pompa jest nowa orginalna (nie pytajcie o koszt)... Żeby w nowej pompie zaworek nie trzymał, może to normalne jak silnik nie pobiera cisnienia (paliwa), zobacze jak to sie bedzie zachowywało podczas pracy pod obciążeniem.

To nie jest normalne. Wyniki powinny być takie, jak podał kolega bubu w poście nr 51.
Ja właśnie mniej więcej takie otrzymałem. Tyle tylko, że u mnie po 24 godz ciśnienie spadło do 0.
A manometr jest na pewno dobry mimo, że radziecki.

A czy jesteś pewny, że podczas pomiaru miałeś szczelne połączenie?