jak alfa znosi gaz?

[Rafał]

Tak dla porównania wartosci kaloryczne gazu i benzyny
Gaz 22MgJ na 1litr
Benzyna 46MgJ na 1 litr
wniosek silniczek co tu duzo gadac meczy sie holernie - połowa mocy dostartczonego paliwa a chcemy by pomykał jak na benzynce- niby oszczednosc ale trzeba zrobic ok 40000km aby sie zwróciła instalacja i to co one zepsuje np, tłumiki, uszczelki ,gniazda zaworów, uszcelnieniaitd- otym mało sie mówi

 

[Rafał]

no to ja z" forchendu" zonka ma nexie 96 r gtx od 3 lat rok temu kapitalka silnik skrzynia , tłumiki. gaz od 5 lat z LUXEMBURGA- ful wypas aaaaaa i miesiąc temu uszczelka pod głowicą nie przekonasz mnie a Alfe mam juz 4 na gazie i widze co jest po kazdej diagnostyce silnika ale i tak bede jeżdził na gazie --bo taniej
Pozdrawiam

[ Dodano: 2006-06-03, 14:40 ]
http://www.otomoto.pl/index.php?sect=show&id=C1199793
a to o czym mowa

 

[Rafał]

zgadzam sie z tobą jest jednak drobna różnica do istiejacego silnika my dokładamy gaz-a konsdtruktor nie myslał o tym przy projektowaniu tego silnika dopiero nowsze generacje sa jakby z natury przystosowane- i mam racje na 100% - zapytaj w jakimkolwiek autoryzowanym serwise jakiejkolwiek marki
a sprzet wojskowy zawsze jako pierwszy testuje wynalazki- a dopiero potem sa one dla ludu
a i tak ty i ja bedziemy dalej jezdzić na gazie - NIE?
pozdrawiam

 

[Piotriix]

RAFAL A skad ty wzioles takie wartosci kaloryczne ktorys z nich jest napewno bledny roznica powinna wynosic ok 20 PROCENT a u ciebie jest ponad 100/ cyt..Tak dla porównania wartosci kaloryczne gazu i benzyny
Gaz 22MgJ na 1litr
Benzyna 46MgJ na 1 litr / :mrgreen:

 

[spike]

Moja 147-ka od 4 lat jezdzi na lpg i zrobila na nim 100 tys.km,zadnych problemow,a to z tego wzgledu ze instalacja jest bd. jakosci(sekwencja)korek do tankowania obok wlewu paliwa, uwazam ze nie ma tu zadnej profanacji.Niszczy silnik?mysle ze wielkie korporacje paliwowe przykladaly reke do takich twierdzen.

 

[Rafał]

wartosci wziąłem z pdrecznika - paliwa i ich własności , oraz z szkolenia paliwowego .
147 jest przystosowana do lpg- jej silnik jest nowszej generacji!
silnik daewoo nexi nie jest przystosowany i dlatego pojawiaja sie takie usterki
a w mojej alfie z silnikiem tez na pewno nie założe gazu- i zgadzam sie ze alfa powinna byc ORYGINALNA (zycie zmusza do oszczednosco)
Pozdrawiam

[ Dodano: 2006-06-04, 09:48 ]
z silnikiem ferrari

 

[Rafał]

prawda ze paliwo jest gówniane,
ile kilosów przejachałes osobiscie na gazie i jakimi autkami -
dopiero po kazdych 100 tyś km zobaczysz róznice
w firmie mamy 2 lanosy 1 na gazie 2 nie i jak myslisz który mniej sie psuje - własnie ten bez gazu
w sumie jak porównasz w ten sposób to dopiero widzisz wpływ gazu na silniczek.
P.S. zapytaj Forda dlaczego nie zaleca montażu gazu do swoich sam.

 

[Rafał]

nio to gratuluje trafiłes na rodzynka- ale liczy sie ogólna ocena

 

[Tuti]

skoro silniki od 100 lat chodza na benzynie to znaczy, ze byly przystosowane wlasnie do tego zrodla energii i w tym kierunku technika byla udoskonalona.

kazde auto jest inne, tak samo kierowcy. niektore moga lepiej znosic gaz, inne gorzej. ale niech nikt nie mowi, ze gaz = benzyna. rownie dobrze mozna by mowic ze rzepak z instalacja to to samo co ON.

o instalacji pisali tutaj: http://motoryzacja.interia.pl/news?inf=742343

kierowcy jezdzacy na rzepaku tez mowia, ze jest ok, a ze jak cos sie zamula to wleja ON i jest dobrze - tak mawia moj kumpel ktory ma beczke. kazdy sadzi, ze paliwo jakiego uzywa jest najlepsze. sa tacy ktorzy twierdza ze nie ma roznicy miedzy dizlem a benzyna, a nawet , ze nowe dizle bija benzyne.

a uszkodzenia wydechu to normalna, gazowa ustarka gdzies czytalem dlaczego wydechy szybciej rdziewieja, ale juz nei pamietam. o uszczelkach tez tam byla mowa. i mysle, ze w kazdym profesjonalnym zakladzie gazowym nam powiedza ktore podzespoly trzymaja krocej jak jezdzi sie na gazie.

 

[JacekK]

silnik daewoo nexi nie jest przystosowany i dlatego pojawiaja sie takie usterki

Cos mi tu nie pasuje... Jesli przyjac, ze dla przykladowego silnika Nexii gazior dziala na silnik destrukcyjnie(z autopsji, jw.), to wydaje sie, ze jazda na gazie spowoduje obligatoryjnie zniszczenie silnika w kazdym przypadku. Skoro jednak sa egzemplarze, ktore jezdza na lpg bezproblemowo to odnosze wrazenie, ze nie w rodzaju paliwa tkwi tutaj problem. Jest jeszcze sporo czynnikow zwiazanych posrednio z lpg, jak np. dobor instalki do silnika, sposob eksploatacji auta, itp. Nie ma co ukrywac, ze jazda na gazie wymaga od wlasciciela wiekszej kultury technicznej i dbalosci o auto. Z drugiej strony celem zakladania lpg jest przede wszystkim oszczednosc, ktora niektorzy rozumieja zbyt doslownie i pozniej sa rozne akcje w stylu strzalow w dolot, wypalonych gniazd zaworow, itp

W Nexii o której pisałem po takim przebiegu nie pojawiły się żadne usterki.

Ja bym troche umownie oddzielil dwie sprawy: awaryjnosc auta i trwalosc silnika. Oczywiste jest, ze samochod na lpg moze byc bardziej awaryjny, podobnie jak mniej awaryjny bedzie stary dwusow, bez zaworow, walkow, wtryskow itp. Po protu kazdy kolejny element, na dodatek nie montowany przez fabryke potencjalnie zwieksza mozliwosc wystapienia awarii, co nie znaczy, ze faktycznie tak musi sie stac.

P.S. zapytaj Forda dlaczego nie zaleca montażu gazu do swoich sam.

Ford ma w silnikach w silnikach ZETEC wyjatkowo delikatne glowice, w ktorych zly dobor instalacji dosc szybko msci sie siadajacymi gniazdami, czy prowadnicami zaworow, wiec chyba nie ma sensu mieszac go do tego watku. Poza tym opinie ASO nie wydaja sie tutaj najbardziej miarodajne

PS. Zeby nie bylo watpliwosci... generalnie jestem raczej zwolennikiem gazu, jednoczesnie z wlasnego wyboru odlaczylem instalacje lpg w mojej 75 :mrgreen:

 

[Rafał]

czyli miarodajnym zródłem jest forum a nie aso ???

 

[JacekK]

czyli miarodajnym zródłem jest forum a nie aso ???

Miarodajnym zrodlem jest moze znajomy mechanik z ASO, badz jakiegokolwiek innego warsztatu znajacego dana marke, ale nie oficjalne stanowisko firmy - ja przynajmniej w takie cos za bardzo nie wierze. Zreszta jeszcze pare lat temu prawie kazdy przedstawiciel marki w kraju twierdzil, ze w jego samochodach nie mozna zakladac gazu a teraz prawie kazda ASO montuje instalacje :wink:

 

[Tuti]

Kazdy aso montuje gaz?
Ja slyszalem tylko o fiacie i kia. w tym drugim w jakims tescie drogowym pisali, ze przy gwaltwonym przyspieszaniu potrafila sie dusic na gazie

 

[spike]

gaz?

moja 147-ka przejechala juz na lpg okolo 100 tys. km.przedewszystkim nalezy tankowac na znanych stacjach,ostatnio znajomy tankowal gdzies w podworku i efekt byl taki ze nie mogl podjechac pod mala gorke.Pozatym moje auto nie mialo zadnych klopotow zwiazanych z eksploatacja gazu,przynajmniej jeden dzien jezdze na pb na okres dwoch tygodni,moze to jakis sposob?nie chce sie tu przemadrzac ale warto miec lpg ,pozdrowienia

 

[Piotriix]

gwoli scislosci

mieszanina propanu i butanu,
gaz ziemny.
Gazy te mogą być przechowywane jako skroplone, lub sprężone.
Dziś tak zwany autogaz zyskuje coraz większe zainteresowanie jako bardzo ekonomiczne paliwo przyjazne dla środowiska. Został wynaleziony w wyniku poszukiwań paliw alternatywnych i szybko stał się najważniejszym oraz najszerzej stosowanym paliwem alternatywnym w branży motoryzacyjnej.


LPG - Liquefied Petroleum Gas (gaz płynny ropopochodny)

Najpopularniejszy dziś gaz płynny, to związek węglowodorowy będący produktem rafinacji ropy naftowej. Na rynku najczęściej występuje jako mieszanina propanu i butanu. Tak powszechny skrót LPG pochodzi z języka angielskiego i oznacza Liquefied Petroleum Gas. Stosowane potocznie określenie: gaz płynny, jest mało precyzyjne, ponieważ nie określa o jaki rodzaj gazu chodzi. Mieszaninę propanu i butanu w temperaturze otoczenia, przechowuje się w stanie ciekłym pod stosunkowo niskim ciśnieniem od 0,2 do 0,1 MPa. Gaz LPG odznacza się dużą odpornością na spalanie stukowe, umożliwiającą jego stosowanie w silnikach z zapłonem iskrowym wysokich stopni sprężania. Teoretyczna liczba oktanowa wynosi 90 - 110 jednostek, jest więc wyższa, lub równa liczbie oktanowej stosowanych obecnie paliw benzynowych. Gaz LPG nie wymaga zatem stosowania toksycznych dodatków antydetonacyjnych. Wartość opałowa skroplonej mieszaniny propanu-butanu wynosi 46,1 MJ/kg przy gęstości 0,557 kg/dm3, podczas gdy benzyny 43,9 MJ/kg. Gaz płynny uzyskuje się głównie jako produkt uboczny, podczas rafinacji ropy naftowej, w ilości około 2% przerobionej masy ropy. Produkuje się go także z gazu ziemnego. Gaz LPG bardzo szeroko wykorzystywany jest w przemyśle, rolnictwie, chemii oraz w gospodarstwach domowych. Stosuje się go również z dużym powodzeniem do napędu pojazdów samochodowych wszystkich typów, a także do napędu maszyn i urządzeń z silnikami spalinowymi. Charakterystyczną cechą dla gazu płynnego jest sposób jego magazynowania w butlach i zbiornikach ciśnieniowych. Do przechowywania gazu LPG w samochodach służą umieszczone w nich zbiorniki ciśnieniowe, które spełniają rolę zbiorników paliwa. Przebiegowe zużycie paliwa w kg/100 km jest w przybliżeniu jednakowe zarówno dla gazu płynnego LPG jak i dla benzyny, natomiast zużycie wyrażone w dm3/100 km jest dla gazu LPG o około 10-15 % wyższe niż dla benzyny. Obecnie pojazdy samochodowe napędzane LPG charakteryzują się osiągami, które nie różnią się od osiągów pojazdów zasilanych benzyną bezołowiową, a relacja cen gazu LPG do benzyny sprzyja stosowaniu tego ekologicznego paliwa.

 

[Piotriix]

http://www.autopegaz.pl/pol/ kliknac na bezpieczenstwo

 

[JacekK]

Kazdy aso montuje gaz?
Ja slyszalem tylko o fiacie i kia. w tym drugim w jakims tescie drogowym pisali, ze przy gwaltwonym przyspieszaniu potrafila sie dusic na gazie

W sumie normalne - to tak samo jakby zalozyc do nowego samochodu jakis dobierany na oko gaznik - efekt bylby pewnie jeszcze gorszy.
A co do tych ASO to moze troche na wyrost powiedzialem, ale wydawalo mi sie niemal oczywiste, ze przy tak slabej sprzedazy nowych samochodow+wysokiej cenie benzyny nie mozna sobie pozwolic na nie-montowanie/zabranianie montazu instalacji, przynajmniej w przypadku popularnych marek, bo zwyczajnie ludzie pojda do konkurencji.
PS. Ja znam tylko sytuacje Opla i Citroena, nie wiem jak inne marki

 

[Rafał]

taaaa to ja sie dziwie czemu producenci to takie matoły i dalej produkują auta zasilane benzyną a nie GAZEM - po przeczytaniu piotriixa chyba kupie diesla

 

[Rafał]

taaaa a Polską żądzi lożamasońska- slogany powtażane przez wszystkich
Teraz każda firma szuka oszczednosci i gdyby zasilanie gazem było naprawde tańsze to koncerny dawno już produkowaliby auta na gaz w fabrykach-- taki jest niezaprzeczalny fakt
a mu i tak dalej mamy temat do dyskusji
" punkt widzenia zależy od punktu siedzenia"

 

[Piotriix]

no nie jest tak do konca w usa a dokladnie w NY prawie wszystkie taksowki jezdzia na gaz ciekawe dlaczego?a co lobby paliwowego to tak niestety jest przyklad to kalifornia a najbardziej celnym przykladem sa silniki ceramiczne .zastanowmy sie .jak ktos inwestuje miliardy to co bedzie wspomagal konkurencje .proste ze nie..a taki wlasciciel / np schell/ ktory ma budzet wielokrotnie wiekszy od naszego bydzetu/polski/ moze prawie wszystko