Glow Plug Error po wymiane swiec

[slejerek]

Owa iskra to jak kolega napisał to zwykłe zamknięcie obwodu elektrycznego bez wykręcania świec, więc nie zobaczy się czy się robi czerwona od grzania. Wystarczy dotknąć przewodem do styku świecy a drugim końcem do + baterii i pojawia się owa zagadkowa iskra (oczywiście jak świeca przewodzi). Stary prosty sposób na sprawdzenie świec niezależnie od stopnia zaawansowania silnika itd..Od siebie tylko dodam, że niedawno wymieniałem u siebie świece i kontrolka zgasła od razu. Ale z tego co piszecie reguły jak widać nie ma

 

[twardy]

Może mechanicy przykładając plusa do świecy pokazali koledze iskrę
Klucz dynamometryczny to 300zł i wyżej, więc 100zł jest uzasadnione. Chyba, że Józki robiły na wyczucie i bez faktury, to wtedy max 25zł powinni skasować.

 

[Viggen]

Inny mechanik powiedzial mi, ze to jest normalne ze sie wyswietla blad, bo swiece sie nagrzewaja...

powiedzcie mi czy to jest normalne?
http://www.youtube.com/watch?v=1ff0B_bPUWg

 

[fiejtekt]

No ten mechanik niech się schowa i zamknie warsztat - masz najzwyklejszy błąd świec i tego nie powinno być po włączeniu zapłonu.

 

[majster]

Szkoda, że silnika nie odpaliłes podczas tej próby. Chociaz i tak jak kontrolka ta mruga po odpaleniu silnika to jest cos nie tak z układem grzania świec żarowych. Po odpaleniu ma zgasnąc calkowicie. jedynie podczas odpalania musi sie zaswieci przez chile i to jest różnie w zaleznosci od temp. zewnetrznej. Ale z reguły przy takiej temp to raczej max. 2 sekundy (tak plus minus +-) także proponuje jeszcze raz sie przyglądnąc swieca żarowym.
Zacznij od sprawdzenia, czy po wymianie (jeżeli oczywiscie została wykonana) na wszystkich świecach są nasadzone i docisniete prawidłowo przewody "prądowe".
Sprawdź również czy przypadkiem przy tych próbach sprawdzania świec nie poszedł bezpiecznik - jest dosc duży chyba jakos 70A jak nie wiecej.
Nastepnie same świece, czy nie zostały uszkodzone podczas montażu.
Ostatecznie sam sterownik grzania świec żarowych.

 

[Dariusz156]

Właśnie o to mu chodzi. Jedna z najstarszych metod sprawdzania grzałek (świec żarowych). Skuteczna do dziś.

 

[majster]

Właśnie o to mu chodzi. Jedna z najstarszych metod sprawdzania grzałek (świec żarowych). Skuteczna do dziś.

O co konkretnie chodzi? Do kogo to było skierowane?

 

[proh]

Samemu nie wykręcajcie świec - po to są pewne normy żeby się do nich stosować. Przykładowo DENSO podaje dla każdej świecy moment jakim musi być przykręcana. Jak przeciągniesz świecę to jest już zniszczona i ani nie uzyskasz reklamacji, ani nie będzie poprawnie ona działać. Co do mechanika to totalny partacz - nie ma prawa nie dać gwarancji. Prosisz o dokument zakupu i na jego podstawie masz 2 lata gwarancji. Niektórzy dają jej nawet więcej.

 

[korzen]

Samemu nie wykręcajcie świec - po to są pewne normy żeby się do nich stosować. Przykładowo DENSO podaje dla każdej świecy moment jakim musi być przykręcana. Jak przeciągniesz świecę to jest już zniszczona i ani nie uzyskasz reklamacji, ani nie będzie poprawnie ona działać. Co do mechanika to totalny partacz - nie ma prawa nie dać gwarancji. Prosisz o dokument zakupu i na jego podstawie masz 2 lata gwarancji. Niektórzy dają jej nawet więcej.

I możliwe, że o to chodzi, wymienili wszystkie, ale dokręcali jak się komu podobało i są efekty.

 

[Dariusz156]

Cytat Napisał Dariusz156 Zobacz post
Właśnie o to mu chodzi. Jedna z najstarszych metod sprawdzania grzałek (świec żarowych). Skuteczna do dziś.
O co konkretnie chodzi? Do kogo to było skierowane?

To było do siapka sory za brak cytatu.

 

[siapek]

Właśnie o to mu chodzi. Jedna z najstarszych metod sprawdzania grzałek (świec żarowych). Skuteczna do dziś.

ja sprawdzałem omomierzem

 

[Dariusz156]

Ja też odkąd go mam ale wcześniej trzeba było sobie radzić tym czym było pod ręką , czyli niczym.

 

[beligistino]

Samemu nie wykręcajcie świec - po to są pewne normy żeby się do nich stosować. Przykładowo DENSO podaje dla każdej świecy moment jakim musi być przykręcana. Jak przeciągniesz świecę to jest już zniszczona i ani nie uzyskasz reklamacji, ani nie będzie poprawnie ona działać. Co do mechanika to totalny partacz - nie ma prawa nie dać gwarancji. Prosisz o dokument zakupu i na jego podstawie masz 2 lata gwarancji. Niektórzy dają jej nawet więcej.

Oczywiście że są pewne normy ale jeśli ktoś ma trochę pojęcia o mechanice to od razu sobie gaguni nie zrobi.
Wszystko z wyczuciem a nie że podstawowy klucz to młotek 5 kilowy.
Przy rozsądnym operowaniu kluczami ciężko raczej uszkodzic świecę.

 

[Viggen]

sprawdzilem swiece miernikiem:

na wszystkich jest 1.3 ohma, kable tez przewodza, czyli zostaje sterownik

 

[Viggen]

Ciag dalszy problemu:

Od wymiany minelo juz dardzo duzo czasu - blad dalej wystepuje.
Kasowanie bledu "P0380" nic nie daje poniewaz powraca on po 2 sekundach.
Autko zawiozlem do mechanika (rekomendowanego na forum) i z diagnozy, wynika ze sterownik swiec jest sprawny!
Z dalszego opisu wynika, ze na swiece jest caly czas podawane napiecie = grzeja zawsze kiedy auto jest wlaczone...
to by tlumaczylo dlaczego mialem 3 spalone swiece, a poprzedni wlasciciel wymienial je 2 razy w ciagu 1,5 roku.

Bardzo podobny problem, tyle ze w 156 znalazlem opisany na Elektrodzie (niestety brak rozwiazania) http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1801763.html
fragment:

[...]
Sprawdziłem jakie sygnały sterownik daje do sterownika świec żarowych i zasymilowałem je na stole.
Z tego wyszło, że na środkowym pinie wtyczki która idzie od ECM (3pin) jest sygnał ciągły (+12V), który załącza sterownik świec żarowych (testowane na stole).
Następnie sprawdziłem to również w samochodzie.
Podsumowując wychodzi że ECM ciągle nadaje sygnał do sterownika świec żarowych, a on cały czas je podgrzewa. Co skutkuje błędem: P0380.
Więc pozostaje ECM silnika, które nadaje ciągły sygnał.
Chyba zaryzykuje i kupie drugi sterownik silnika.
Co wy na to?

na forum alfaowner.com znalazlem jeszcze jedna osobe, rowniez wskazywala na wine ECU, z tym ze naprawa byla wykonana jeszcze w ramach gwarancji, wiec rowniez nie ma informacji co dokladnie jest nie tak, wspomina o wymianie swiec i "plytki/ukladu elektrycznego"

Sound like the same problem I had on mine recently. Glow plug malfunction causing part of the ECU to go awol. Change glow plugs and circuit board, Ł315.
Had no effect on running at time but had it done immediatly as warranty was paying.
Mike

Czy ktos spotkal sie z tym dosyc osobliwym problemem, lub moze znac rozwiazanie?

 

[Magik]

Świece Magneti... Mają wyższą rezystancję niż np. Bosch (1 ohm). Nie wiem dlaczego tak jest. Być może zastosowali jakiś innowacyjny materiał, czy cóś.
Ja bym obstawiał przekaźnik świec, pomimo diagnozy, że sprawny.
Możesz spowodować spadek napięcia na świecach, przy pomocy równolegle wpiętego opornika (1,5 - 2 ohmy) do każdej świecy żarowej. Sterownik odczyta to jako mniejszą rezystancję. Jeżeli błąd nie wyskoczy wtedy można iść kupić świece Boscha Jeżeli to nie świece, oporniki powinny się spalić.
Niestety ta metoda nie powie nic więcej.

---------- Post added at 13:25 ---------- Previous post was at 13:10 ----------

Generalnie uważam, że trzeba rozebrać przekaźnik świec i przelutować styki. Przeszło po nich przecież równe spawanie jak trzy świece były spalone.

 

[Viggen]

Przekaznik swiec byl podmieniany na inny, tyle ze chyba z innym numerkiem. Sprobuje jeszcze zrobic reset ECU w weekend.

Tak jeszcze mi sie przypomnialo - jak pierwszym razem odkrecalem ten sterownik to po odpieciu 2 wtyczek (swiece i komp) zostala tylko ta na śrube 10 (myslalem ze to masa), w pewnym momencie w trakcie odkrecania dotknalem drugim koncem klucza metalowej czesci silnika... i... nastapilo nieoczekiwane spiecie/zwarcie i dosyc spora iskra w kolorze niebieskim... WTF? z tego wszystkiego zapomnialem posprawdzac miernikiem co to za prady tam plyna.

 

[Magik]

Przekaznik swiec byl podmieniany na inny, tyle ze chyba z innym numerkiem.

Podmień wtryski na takie z innym numerkiem...

Sprobuje jeszcze zrobic reset ECU w weekend.

Po co?

w pewnym momencie w trakcie odkrecania dotknalem drugim koncem klucza metalowej czesci silnika... i... nastapilo nieoczekiwane spiecie/zwarcie i dosyc spora iskra w kolorze niebieskim...

Reakcja jak najbardziej prawidłowa.

Zdania nie zmieniam. Jeżeli jesteś pewien sprawności świec, przekaźnik świec jest do rozebrania i przelutowania styków.
Uszkodzenie jednostki sterującej, tak aby nie współpracowała tylko i wyłącznie z przekaźnikiem świec, jest równie prawdopodobne jak trafienie piorunem.
Reset ECU tutaj Ci nie wiele pomoże, zwłaszcza, że w JTD polega to na odłączeniu baterii...

 

[Viggen]

OK. Zrobilem tak jak napisales, wymontowalem i rozebralem centralke, styki nie wygladaly na zimne lub przepalone, ale profilaktycznie przelutowalem wszystkie styki, przedmuchalem ja sprezonym powietrzem, i przeczyscilem stycznik drobnym papierem sciernym - rezultat: blad wystepuje nadal. Jeszcze sprobuje skasowac blad, ale watpie czy to cos da.

zastanawiam sie jeszcze nad tym co pisales z rezystorami, z tym ze ja w moim poscie zle napisalem - swiece + kabel daja lacznie 1.3 ohma.

 

[Maciek-156]

A opornik podgrzewania filtra paliwa masz ok? - on jest w tym samym układzie co świece