Czy Tonale to jeszcze Alfa czy juz tylko auto z logiem Alfa Romeo?

[Żuczek]

Ale Stelvio nie ma sensu, bo za duże silniki i za duża emisja

Wysłane z mojego M2007J3SY przy użyciu Tapatalka

Dobrze piszesz, lepiej już kupić Tonale PHEV.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

 

[radosuaf]

Równie dobrze można to samo napisać o Mito i Giulietcie, nawet o 159 bo silniki benzynowe z GM. Nie ma co dramatyzować, wersja PHEV 280 KM zasuwa już jak należy.

1. MiTo 155 KM było szybsze od Tonale, a i wnętrze tego samochodu nie licowało z oczekiwaną od Alfy jakością - więc z grubsza zgoda. No ale to segment niżej i sporo taniej, więc do jakiegoś stopnia akceptowalne.
2. Giulietta - gamę silnikową podałem wyżej, Tonale przy tym wypada skromnie.
3. 159 - zgoda. W tym samochodzie się mało co zgadza.
4. No i fajnie, ale to PHEV. Dla mnie bateryjka byłaby bezużyteczna, bo nie mam jak ładować. Można wspomaganie prądem usprawiedliwiać w jakiejś topowej wersji samochodu, który ma 700 KM ze spalinówki i kosztuje tyle, że wiadomo, że właściciel ma willę z ładowarką, jakiej tylko zapragnie. W segmencie C to trochę kpina.

 

[FXX]

Dobrze piszesz, lepiej już kupić Tonale PHEV.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Tak, tak, oczywiście
Lepszy crossover jakim jest Tonale, który przy tej samej mocy przyspiesza gorzej od większego Stelvio.

W dodatku crossover z nadwagą

Wysłane z mojego M2007J3SY przy użyciu Tapatalka

 

[Żuczek]

4. No i fajnie, ale to PHEV. Dla mnie bateryjka byłaby bezużyteczna, bo nie mam jak ładować. Można wspomaganie prądem usprawiedliwiać w jakiejś topowej wersji samochodu, który ma 700 KM ze spalinówki i kosztuje tyle, że wiadomo, że właściciel ma willę z ładowarką, jakiej tylko zapragnie. W segmencie C to trochę kpina.

Patrzysz pod sowim kontem ale przecież już masz fajną Alfę. Większość tych, co zdecydują się na auto za ćwierć bańki będzie miało gdzie go doładować...Wspomaganie prądem zawsze się dobrze sprawdzi jeśli jest zaprojektowane z głową. W mieście hybryda to też zawsze plus.

- - - Updated - - -

Tak, tak, oczywiście
Lepszy crossover jakim jest Tonale, który przy tej samej mocy przyspiesza gorzej od większego Stelvio.

W dodatku crossover z nadwagą

Wysłane z mojego M2007J3SY przy użyciu Tapatalka

Podajesz nieistotne różnice w parametrach przy tej klasie wozu. Tonale w mieście będzie dużo przyjemniejsze w jeździe niż Stelvio a to chyba najważniejsze, o kosztach użytkowania nie wspominając.

 

[FXX]

Podajesz nieistotne różnice w parametrach przy tej klasie wozu. Tonale w mieście będzie dużo przyjemniejsze w jeździe niż Stelvio a to chyba najważniejsze, o kosztach użytkowania nie wspominając.

Nieistotne dla kogo? Dla Ciebie?

Nie jest istotnym to, że mniejszy samochód jest wolniejszy i cięższy? To co jest istotne, poza kosztami? Emisja?

I na jakiej podstawie stwierdzasz, że Tonale będzie dużo przyjemniejsze? Testów w necie czy już jechałeś chociaż jednym z tych modeli?

Wysłane z mojego M2007J3SY przy użyciu Tapatalka

 

[Piotriix]

Po prostu Tonale to Alfa na miarę naszych czasów.
„To jest Alfa na miarę naszych możliwości. My tą Alfą otwieramy oczy niedowiarkom! Mówimy: to jest nasza Alfa, przez nas zrobiona i to nie jest nasze ostatnie słowo!”

 

[Żuczek]

Nieistotne dla kogo? Dla Ciebie?

Nie jest istotnym to, że mniejszy samochód jest wolniejszy i cięższy? To co jest istotne, poza kosztami? Emisja?

Emisja jest istotna ale koszty użytkowania równie ważne. Oczywiście jak ktoś potrzebuje jak największego samochodu to Stelvio ma przewagę, pod warunkiem że nie będzie woził powietrza.

I na jakiej podstawie stwierdzasz, że Tonale będzie dużo przyjemniejsze? Testów w necie czy już jechałeś chociaż jednym z tych modeli?

Wysłane z mojego M2007J3SY przy użyciu Tapatalka

Zawsze napęd elektryczny jest przyjemniejszy w jeździe miejskiej, to przecież oczywiste. A w Tonale silnik elektryczny pracuje niezależnie od skrzyni, także jeździ się podobnie jak w elektryku.

- - - Updated - - -

Napisz może dlaczego przeszedłeś na "ciemną stronę mocy" i kupiłeś Cuprę zamiast Tonale? Oczywiście jeśli to nie tajemnica.

 

[Piotriix]

Emisja jest istotna ale koszty użytkowania równie ważne. Oczywiście jak ktoś potrzebuje jak największego samochodu to Stelvio ma przewagę, pod warunkiem że nie będzie woził powietrza.



Zawsze napęd elektryczny jest przyjemniejszy w jeździe miejskiej, to przecież oczywiste. A w Tonale silnik elektryczny pracuje niezależnie od skrzyni, także jeździ się podobnie jak w elektryku.

- - - Updated - - -



Napisz może dlaczego przeszedłeś na "ciemną stronę mocy" i kupiłeś Cuprę zamiast Tonale? Oczywiście jeśli to nie tajemnica.

Bo tonale nas całkowicie zawiodlo.
Miało wyglądać inaczej / lepiej ,ładniej i nie jak peugeot/
Cena zdecydowanie jest za wysoka
I ch..e finansowanie.
Ps.Przypominam ,że to auto ślubnej[emoji16]

 

[FXX]

Zawsze napęd elektryczny jest przyjemniejszy w jeździe miejskiej, to przecież oczywiste. A w Tonale silnik elektryczny pracuje niezależnie od skrzyni, także jeździ się podobnie jak w elektryku.

Napęd elektryczny owszem, hybryda już niekoniecznie.
A czy Tonale PHEV jeździ się podobnie jak w elektryku?
Po pierwsze to Tonale PHEV ma dwa silniki elektryczne - jeden na osi, drugi przy skrzyni biegów właśnie. Także o jakiej pracy niezależnej od skrzyni piszesz?
Patrzmy na parametry - 14s do setki w trybie czysto elektrycznym. Także w którym momencie się jeździ podobnie jak w elektryku?

Wysłane z mojego M2007J3SY przy użyciu Tapatalka

 

[Machaju]

Bo tonale nas całkowicie zawiodlo.
Miało wyglądać inaczej / lepiej ,ładniej i nie jak peugeot/
Cena zdecydowanie jest za wysoka
I ch..e finansowanie.
Ps.Przypominam ,że to auto ślubnej

Kupiłeś i jeszcze musisz się tłumaczyć jakiemuś randomowi, co uważa się za eksperta na podstawie youtubowych recenzji. Jeszcze wygłoś samokrytykę.

 

[Piotriix]

Kupiłeś i jeszcze musisz się tłumaczyć jakiemuś randomowi, co uważa się za eksperta na podstawie youtubowych recenzji. Jeszcze wygłoś samokrytykę.

Tylko ,w którym temacie umieścić ,,samokrytykę,,[emoji16]

 

[Żuczek]

Napęd elektryczny owszem, hybryda już niekoniecznie.
A czy Tonale PHEV jeździ się podobnie jak w elektryku?
Po pierwsze to Tonale PHEV ma dwa silniki elektryczne - jeden na osi, drugi przy skrzyni biegów właśnie. Także o jakiej pracy niezależnej od skrzyni piszesz?
Patrzmy na parametry - 14s do setki w trybie czysto elektrycznym. Także w którym momencie się jeździ podobnie jak w elektryku?

Wysłane z mojego M2007J3SY przy użyciu Tapatalka

Jak pisałem w mieście , czyli do 50-70 km/h. Podczas pracy w trybie elektrycznym skrzynia nie zmienia przełożeń.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

 

[FXX]

Jak pisałem w mieście , czyli do 50-70 km/h. Podczas pracy w trybie elektrycznym skrzynia nie zmienia przełożeń.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

I jak już padło w innym temacie - przy tej mocy elektrycznego silnika musisz dość ostrożnie operować gazem, żeby się spalinowy nie włączał.
Biorąc pod uwagę ruch w dużym mieście jak Warszawa, to albo nie pojeździsz dynamicznie i sprawnie na samym elektryku, albo się trzymasz prawego pasa.

Wysłane z mojego M2007J3SY przy użyciu Tapatalka

 

[Żuczek]

Kupiłeś i jeszcze musisz się tłumaczyć jakiemuś randomowi, co uważa się za eksperta na podstawie youtubowych recenzji.

Lepiej zastanów się co piszesz, nawet 2 lat nie jesteś na naszym forum, teraz nawet nie masz Alfy a strugasz z siebie specjalistę w porównaniu Formentor-Tonale, bo raz się przejechałeś tym drugim. Na temat Formentora Twoja wiedza jest na pewno szeroka skoro taki samochód użytkujesz, tyle że na naszym forum mało przydatna.
Pytałem się kolegi Piotriixa o powód zakupu Formentora tylko dlatego, że jest starym forumowiczem który zęby zjadł na włoszczyźnie. Tym bardziej mnie to dziwiło, że Tonale nie kupił. Skoro jednak chodziło o kasę to rozumiem. Trzeba przyznać że Formentor jest dość tani, przynajmniej w tych słabszych wersjach.

- - - Updated - - -

I jak już padło w innym temacie - przy tej mocy elektrycznego silnika musisz dość ostrożnie operować gazem, żeby się spalinowy nie włączał.
Biorąc pod uwagę ruch w dużym mieście jak Warszawa, to albo nie pojeździsz dynamicznie i sprawnie na samym elektryku, albo się trzymasz prawego pasa.

Wysłane z mojego M2007J3SY przy użyciu Tapatalka

W trybie N owszem ale jadąc w A z tym gazem nie trzeba aż tak się pieścić. Zresztą jak ostro depniesz to spalinówka na chwilę się odpali i po manewrze zgaśnie, nie spali specjalnie dużo.

 

[Machaju]

Lepiej zastanów się co piszesz, nawet 2 lat nie jesteś na naszym forum, teraz nawet nie masz Alfy a strugasz z siebie specjalistę w porównaniu Formentor-Tonale, bo raz się przejechałeś tym drugim. Na temat Formentora Twoja wiedza jest na pewno szeroka skoro taki samochód użytkujesz, tyle że na naszym forum mało przydatna.

Może to zabrzmi nieskromnie, ale w porównaniu do ciebie jestem hiper-turbo-ekspertem. Po prostu pół roku temu miałem przyjemność pomacać większość aut w budżecie 150-250tys. I znaczą częścią się przejechać. Twoja wiedza ogranicza się do youtubowych filmików. Czy coś się międzyczasie zmieniło?

- - - Updated - - -

Zresztą jak ostro depniesz to spalinówka na chwilę się odpali i po manewrze zgaśnie, nie spali specjalnie dużo.

Silnik lubi to. Bardzo. Swojej Alfie daj na zimnym. Nie żałuj sobie.

 

[radosuaf]

Większość tych, co zdecydują się na auto za ćwierć bańki będzie miało gdzie go doładować...

No chętnie się dowiem, jaka będzie ta sprzedaż PHEV. No i, skoro to wersja "Veloce" - czy to oznacza, że można takim samochodem jechać na cały dzień na tor i dawać mu w palnik z pełną mocą? W sumie nie wiem, bo się nie interesowałem.

Co do reszty dyskusji - jestem ciekawy, czy na forum BMW toczy się dyskusja, jak można oszczędnie jeździć X1 xD. Albo, zważywszy na brak normalnego kompakta w ofercie Alfy, zwykłą serią 1 .

 

[Machaju]

Co do reszty dyskusji - jestem ciekawy, czy na forum BMW toczy się dyskusja, jak można oszczędnie jeździć X1 xD. Albo, zważywszy na brak normalnego kompakta w ofercie Alfy, zwykłą serią 1 .

Na grupie FB Cupry notorycznie podśmiechujki z postów o spalaniu mieszające się z oburzeniem - jak to cupra mogła wypuścić auta mające mniej niż 200KM. a 1,5litra 150KM to w ogóle profanacja.

 

[radosuaf]

I tak to powinno wyglądać w normalnym koncernie - jak ktoś chce oszczędnego crossovera, to niech kupuje Citroena, Peugeota albo Fiata. Alfa powinna być dla tych, którzy poszukują samochodów ze sportowym zacięciem.

 

[Żuczek]

Może to zabrzmi nieskromnie, ale w porównaniu do ciebie jestem hiper-turbo-ekspertem. Po prostu pół roku temu miałem przyjemność pomacać większość aut w budżecie 150-250tys. I znaczą częścią się przejechać. Twoja wiedza ogranicza się do youtubowych filmików. Czy coś się międzyczasie zmieniło?

Mylisz się, masz jedyne mgliste pojęcie o różnicy osiągów miedzy bazowym Tonale a najwyższą nielimitowaną wersją silnikową Cupry. Nic więcej na mieście nie mogłeś wyłapać. Ja wiem więcej o Tonale czytając większość testów w prasie motoryzacyjnej, niż Ty po takiej "jedzie testowej".

Silnik lubi to. Bardzo. Swojej Alfie daj na zimnym. Nie żałuj sobie.

A widzisz, inżynierowie tego się nie boją. Jesteś pewien, że użytkownicy Cupry patrzą na temperaturę przed depnięciem? Coś czuję, że większość ma to w d.... a byle TSI musi to wytrzymać.

 

[Machaju]

Mylisz się, masz jedyne mgliste pojęcie o różnicy osiągów miedzy bazowym Tonale a najwyższą nielimitowaną wersją silnikową Cupry. Nic więcej na mieście nie mogłeś wyłapać. Ja wiem więcej o Tonale czytając większość testów w prasie motoryzacyjnej, niż Ty po takiej "jedzie testowej".

Czy wiedza z mediów jest jakąś wiedzą tajemną dostępną tylko dla Żuczka? Ty masz wiedzę z mediów, ja wiedzę z mediów + jazdy testowe.
W temacie porównania Cupry i Tonale, jeździłem podstawowym Tonale - innych wtedy nie było dostępnych i Cuprami w wersjach 190 4x4 (odpowiednik cenowy), 245KM FWD i 310KM 4x4. Więc mam porównanie. Nawet z wersją 190KM Tonale MHEV nie ma startu. Tonale można porównywać np. z Hyundayem Tucsonem, Kią Sportage lub Nissanem Qashqai. Odnośnie emocji w Tonale - idealnie podsumował to Kornacki w materiale https://www.youtube.com/watch?v=ZI-8CTgpah8, 18 minuta.

A widzisz, inżynierowie tego się nie boją. Jesteś pewien, że użytkownicy Cupry patrzą na temperaturę przed depnięciem? Coś czuję, że większość ma to w d.... a byle TSI musi to wytrzymać.

Inżynierowie martwią się, żeby do końca gwarancji wytrzymało. Dalej martwi się właściciel. W Cuprze masz temperaturę wody, oleju i oleju w DSG. żeby mu dac na zimnym tak jak hybryda dostaje, musiałbym go butować od samego startu. Tymczasem już po ok. 1,5km olej ma ok. 50-60stopni. W PHEV zimą omsknie się noga na gazie i silnik będzie musiał od zera albo nawet od temperatury ujemnej pracować pod dużym obciążeniem. Dlatego dla mnie PHEV, w którym nie można wymusić tylko trybu EV lub ICE nie istnieje jako auto warte rozważenia. Czy Tonale tak umie - nie wiem - łysy z caroserii właśnie na nieprzewidywalne włączanie się spalinówki bardzo narzekał, ale też widać było, że on jest uprzedzony do Tonale.