[Brera] Brera/159 2.2JTS problem z odpalaniem
- Autor wątku songokudj
- Data rozpoczęcia
0prawca
Nowy
- Rejestracja
- Maj 30, 2016
- Postów
- 212
- Lokalizacja
- Koło... Krakowa.
- Auto
- AR BRERA 2.2 JTS FIAT STILO 1.9 JTDm 8V
Czy ruszyło się cos w temacie? Możesz udzielić jakiejś bliższej informacji o usunięciu usterki?
songokudj
Nowy
- Rejestracja
- Maj 28, 2012
- Postów
- 246
- Lokalizacja
- Warszawa
- Auto
- Alfa Romeo Stelvio 2,0T Brera 2,2 JTS, Alfa Romeo GT 2,0 JTS oaz AR 156 1,8 TS
Hej,
Niestety nie miałem czasu aby dostać się pod deskę i porobić zdjęci. Natomiast rozwiązaniem jest założenie dodatkowego przekaźnika pomiędzy rozrusznikiem a przewodem zasilającym rozrusznik (+) - ten przewód wychodzi z bodycompa. Tam jest jakiś sterownik od zapłonu do którego idą sygnały z IMO, Czujnika pod pedałmi, itd. Nie wiem jak to lepiej wytłumaczyć. Ten sterownik gubi prąd - albo inaczej podaje za mały do rozrusznika. Stąd efekt pykania. Najłatwiej zdiagnozować to poprzez dodanie dodatkowego plusa na rozrusznik lub pomiar napiecia na rozruszniku w chwili zaplonu.
1) Ciagniesz GRUBY plusowy przewód od plusa w AKU (trzeba to zrobić w dwie osoby) w chwili jak jedna naciska start w aucie trzeba przyłożyć plus do plusa na rozruszniku, u mnie odpalało auto tak za każdym razem
2) Można też zmierzyć napięcie na przewodach wchodzących na rozrusznik w chwili zapłonu - w rozruszniku minus (-) to obudowa.
Nie wiem jak to prościej opisać ale podobno kazdy szanujący się elektryk jak mu się powie że potrzebny dodatkowy przekaźnik do odpalenia na rozruszniku będzie wiedział o co chodzi.
Maksymalny koszt 100 PLN.
Póki co odpala Brera mi jak złoto za każdym razem na dotykniecie, nie ważne czy zimny czy ciepły itd.
Jak się wymieni rozrusznik i nadal ma się ten sam objaw to sugeruję nie naprawiać ponownie rozrusznika tylko poprosić elektryka o diagnozę - jedna uwag nie każdy warsztat zna się na elektryce
Mo że w weekend uda mi się coś więcej wrzucić.
Niestety nie miałem czasu aby dostać się pod deskę i porobić zdjęci. Natomiast rozwiązaniem jest założenie dodatkowego przekaźnika pomiędzy rozrusznikiem a przewodem zasilającym rozrusznik (+) - ten przewód wychodzi z bodycompa. Tam jest jakiś sterownik od zapłonu do którego idą sygnały z IMO, Czujnika pod pedałmi, itd. Nie wiem jak to lepiej wytłumaczyć. Ten sterownik gubi prąd - albo inaczej podaje za mały do rozrusznika. Stąd efekt pykania. Najłatwiej zdiagnozować to poprzez dodanie dodatkowego plusa na rozrusznik lub pomiar napiecia na rozruszniku w chwili zaplonu.
1) Ciagniesz GRUBY plusowy przewód od plusa w AKU (trzeba to zrobić w dwie osoby) w chwili jak jedna naciska start w aucie trzeba przyłożyć plus do plusa na rozruszniku, u mnie odpalało auto tak za każdym razem
2) Można też zmierzyć napięcie na przewodach wchodzących na rozrusznik w chwili zapłonu - w rozruszniku minus (-) to obudowa.
Nie wiem jak to prościej opisać ale podobno kazdy szanujący się elektryk jak mu się powie że potrzebny dodatkowy przekaźnik do odpalenia na rozruszniku będzie wiedział o co chodzi.
Maksymalny koszt 100 PLN.
Póki co odpala Brera mi jak złoto za każdym razem na dotykniecie, nie ważne czy zimny czy ciepły itd.
Jak się wymieni rozrusznik i nadal ma się ten sam objaw to sugeruję nie naprawiać ponownie rozrusznika tylko poprosić elektryka o diagnozę - jedna uwag nie każdy warsztat zna się na elektryce
Mo że w weekend uda mi się coś więcej wrzucić.
0prawca
Nowy
- Rejestracja
- Maj 30, 2016
- Postów
- 212
- Lokalizacja
- Koło... Krakowa.
- Auto
- AR BRERA 2.2 JTS FIAT STILO 1.9 JTDm 8V
Rozumiem to tak, że z przekaźnika sterującego elektromagnesem w rozruszniku jest podawane za niskie napięcie (czego przyczyną pewnie jest częściowe zużycie styków tego przekaźnika) na cewkę elektromagnesu. A rozwiązaniem jest zasilić z niego cewkę innego przekaźnika (np: RM-83Z o mocniejszej obciążalności styków) a stykami tego przekaźnika sterować elektromagnesem w rozruszniku...?
To ma chyba sens. Żeby było śmieszniej, mój ojciec zmagał się z podobnym problemem w Oplu w tym samym czasie i też się skończyło na przekaźniku...
Nie prościej wymienić to uszkodzone "coś" (z tego niejasnego opisu domyślam się, że chodzi o przekaźnik?) zamiast rzeźbić z dokładaniem kolejnych kabli i przekaźnika? Bez urazy, ale ta metoda wg mnie wygląda na druciarstwo 
Nie prościej wymienić to uszkodzone "coś" (z tego niejasnego opisu domyślam się, że chodzi o przekaźnik?) zamiast rzeźbić z dokładaniem kolejnych kabli i przekaźnika? Bez urazy, ale ta metoda wg mnie wygląda na druciarstwo
Jeśli to jest kwestia przekaźnika zintegrowanego z innym modułem (a z wcześniejszych postów tak można wywnioskować), który z jakichś powodów nie jest w stanie uciągnąć odpowiedniego prądu, to może to być kwestia wydania tysiąca versus wydania 100 PLN. I akurat zrobienie tego poprzez kolejny przekaźnik (bez jakichś karkołomnych obejść) jest dość eleganckim rozwiązaniem problemu
- - - Updated - - -
Cytat:
Sam sterownik jest niestety trudno dostępny a w ASO niebotycznie drogi.
songokudj
Nowy
- Rejestracja
- Maj 28, 2012
- Postów
- 246
- Lokalizacja
- Warszawa
- Auto
- Alfa Romeo Stelvio 2,0T Brera 2,2 JTS, Alfa Romeo GT 2,0 JTS oaz AR 156 1,8 TS
Hej,
Nie wiedziałem, że aż takie zamieszanie to wywoła . Trochę czasu temu zagadnieniu poświęciłem jak pisałem wcześniej ( nie lubię jako coś nie działa). Mój elektryk faktem zna się na rzeczy. Nie jest alfistą ale ma długoletnią praktykę w dużym serwisie który zajmuje się tylko elektryką, elektromechaniką i elektroniką. Przekaźnik jest zintegrowany ze sterownikiem - dlatego został dodany dodatkowy przekaźnik z kostką , wtyczką itd. Druciarstwem bym tego nie nazwał, bo jest zrobione full profeska Faktem że, sam nie lubię niczego co nie jest oryginalne w aucie. Ale w tym przypadku koszta wymiany całego sterownika - są niewspółmiernie większe. Dodatkowo, jak łatwo się domyśleć problem jest powszechny więc używka średnio by się opłacało zakładać. Dodatkowo - co jest ciekawe to rozwiązanie wyeliminowało mi błąd ( nie świecił się Check), odnośnie wysokiego ciśnienia paliwa - czasem mi się zapisywał w kompie że niby sygnał nie ciągły ciśnienie paliwa za niskie na pompie vacu. Ten temat też przerobiłem (sądziłem że to może być przyczyna złego odpalania), wymieniłem nawet czujnik ciśnienia paliwa i regulator ale nic to nie dało - obstawiałem nawet pompę. Ale teraz tego błędu nie mam.
Jak już wcześniej mówiłem w weekend wrzucę fotki i dokładnie sprawdzę o który sterownik chodzi.
Nie wiedziałem, że aż takie zamieszanie to wywoła
. Trochę czasu temu zagadnieniu poświęciłem jak pisałem wcześniej ( nie lubię jako coś nie działa). Mój elektryk faktem zna się na rzeczy. Nie jest alfistą ale ma długoletnią praktykę w dużym serwisie który zajmuje się tylko elektryką, elektromechaniką i elektroniką. Przekaźnik jest zintegrowany ze sterownikiem - dlatego został dodany dodatkowy przekaźnik z kostką , wtyczką itd. Druciarstwem bym tego nie nazwał, bo jest zrobione full profeska Faktem że, sam nie lubię niczego co nie jest oryginalne w aucie. Ale w tym przypadku koszta wymiany całego sterownika - są niewspółmiernie większe. Dodatkowo, jak łatwo się domyśleć problem jest powszechny więc używka średnio by się opłacało zakładać. Dodatkowo - co jest ciekawe to rozwiązanie wyeliminowało mi błąd ( nie świecił się Check), odnośnie wysokiego ciśnienia paliwa - czasem mi się zapisywał w kompie że niby sygnał nie ciągły ciśnienie paliwa za niskie na pompie vacu. Ten temat też przerobiłem (sądziłem że to może być przyczyna złego odpalania), wymieniłem nawet czujnik ciśnienia paliwa i regulator ale nic to nie dało - obstawiałem nawet pompę. Ale teraz tego błędu nie mam.Jak już wcześniej mówiłem w weekend wrzucę fotki i dokładnie sprawdzę o który sterownik chodzi.
0prawca
Nowy
- Rejestracja
- Maj 30, 2016
- Postów
- 212
- Lokalizacja
- Koło... Krakowa.
- Auto
- AR BRERA 2.2 JTS FIAT STILO 1.9 JTDm 8V
Pewnie prościej, tylko cena dodatkowego przekaźnika to 5 PLN (wspomnianego przeze mnie wcześniej) a sterownik pewnie kosztuje troszkę więcej. A druciarstwo... To już indywidualna sprawa każdego wykonawcy. Jeden zrobi tak, a inny profesjonalnie.
wpiszcie nr aukcji na allegro
6767666814
czy to jest to ustrojstwo?
Gdzie to jest dokladnie w aucie i czy nie da sie tego tego naprawić?
- - - Updated - - -
nei no zle wylacznik zaplonu to to co wchodzi karta a my szukamy jakiegos modulu z przekaznikiem, gdzie go szukac?
Gdzie i w ktorej skrzynce jest przekaznik od rozrusznika?
- - - Updated - - -
albo tu i jednak chodzi o ta stacyjke...kurde pomocy
6767666814
czy to jest to ustrojstwo?
Gdzie to jest dokladnie w aucie i czy nie da sie tego tego naprawić?
- - - Updated - - -
nei no zle wylacznik zaplonu to to co wchodzi karta a my szukamy jakiegos modulu z przekaznikiem, gdzie go szukac?
Gdzie i w ktorej skrzynce jest przekaznik od rozrusznika?
- - - Updated - - -
albo tu i jednak chodzi o ta stacyjke...kurde pomocy
były jakieś pojedyńcze błędy imo, mechanik mi skasował i dzisiaj pojade zobaczyć czy nie wróciły, ale ktoś wyżej napisał, że jakby to tego to by się kontrolki nie zaplalały, a u mnie się zapala tylko nie zapala zawsze od razu jak się zagrzeje, cyka cyka aż załapuje. Ale z kolei przecież nie każde uszkodzenie będzie takie samo, może coś się tam zwiera w tym teg-u i jak się rozgrzeje to rzeczywiście ten plus jest słaby. Brakuje mi koncepcji, chciałem sam to ogarnąc ale chyba będzie potrzebny porządny elektryk.
puscilem dzisiaj dodatkowy plus na rozrusznik i jest to samo. Co ciekawe jak sie rozgrzeje do 90 stopni gasze i odpala za kazdym razem jak troche ostygnie, to 1-2-3-4 razy nei zapali pozniej 3 razy tak pozniej znowu cisza. Niby regenerowany ten rozrusznik ale coraz wieksze mam zastanowienie czy go nei wyjac i na krotko nei sprawdzic na drigim czy tez bedzie cykal co ktorys raz ale w sumie to hmm ja go nei rozgrzeje takim pykaniem. brak pomyslow
Tylko, że to nie jest takie odciecie jak przy uwalonym imo, żewciskasz przygasa i cisza, tu cyka rozrusznik.
Tak patrzena te kable i tak, od aku idzie do rozrusznika + grubym kablem, tam spotyka się z drugim grubym kablem czyli plusem alternatora.
Ale na rozruszniku mamy jeszcze jeden chudszy przewód czyli masa jak dobrze rozumuje i ona idzie gdzieś w peszlu i znika w większym pewnie idąc do kompa.
A może to masę trzeba oddzielnie na krótko puścić i zobaczyć co się wydarzy? Zaraz jade do mechanika zobaczę czy błedy wracaja od imo
Tak patrzena te kable i tak, od aku idzie do rozrusznika + grubym kablem, tam spotyka się z drugim grubym kablem czyli plusem alternatora.
Ale na rozruszniku mamy jeszcze jeden chudszy przewód czyli masa jak dobrze rozumuje i ona idzie gdzieś w peszlu i znika w większym pewnie idąc do kompa.
A może to masę trzeba oddzielnie na krótko puścić i zobaczyć co się wydarzy? Zaraz jade do mechanika zobaczę czy błedy wracaja od imo
To nie masa, to plus na elektrowłacznik. Za masę robi w tym wypadku silnik. Możesz podać 12V na ten elektrowłącznik, ale moim zdaniem najlepiej zdemontować rozrusznik i obejrzeć to oraz sprawdzić na stole. Jeśli nie był ruszany to po 10 latach niektóre elementy mogą wymagać wymiany.