[159] Ala 159 carbon pakiet

[Belfer]

Jest to mozliwe przy zastosowaniu nie drewna, a forniru...nie zdajecie sobie sprawy jakie cuda mozna nim zdzialac...jest duzo gatunkow drewna z ktorych sie go uzyskuje...egzoryczne tez...mysleze to jest jak najbardziej wykonalne i wcale zle by nie wygladalo...kwestia gustu...jeden woli sledzie, adrugijak mu z...du...jedzie...hehe. nie ma co krytykowac zaraz...Misiu wprawdzie robi w metalu wiec moze i od drewna sie ktos znajdzie pozdrawiam

Widziałeś kiedyś ile jest zaczepów, frezów, mocowań, gwintów w panelach/ listwach kokpitu od spodu?! Podejrzewam, że nie skoro piszesz, że da się to zrobić metodą rzemieślniczą a nie w planowanym procesie produkcyjnym.

- - - Updated - - -

a radziłem już na początku żebyś w to nie brnął.. to, że Ty oklejasz folią elementy deski rozdzielczej i uważasz to za ostatni stopień sztuki inżynieryjnej, nie oznacza, że tak jest..

zarzucasz mi nierozumienie tekstu..
twierdziłeś, że się nie da, że taki wymyślny kształt, że się rozwarstwi.. to podałem przykład, obejrzyj sobie parę aut z lat 90..
najlepiej odkręć sobie taki element i weź pod mikroskop.. może wtedy znajdziesz te wady o których wspominasz..
nie masz pojęcia o technologii wykonywania elementów z drewna, więc nie pisz, że się nie da..

i nie zrobię takiego czegoś, bo primo nie rzeźbię w drewnie, secundo - brak wygranej w totka jest też dla mnie pewną przeszkodą..

z mojej strony koniec dyskusji, bo jest jałowa a wg Ciebie i tak się nie da

Żeby zaczynać dyskusję w takim temacie pasowało by mieć przynajmniej jakąś minimalną i praktyczną znajomość zagadnienia. Ty natomiast ciągle swoje o autach z lat 90-tych. Jak rozbierzesz tyle aut/tapicerek co, ja i zobaczysz tyle wnętrz i kokpitów od "zakrystii" to będzie można dalej ciągnąć tą dyskusję bo na razie jest rzeczywiście jałowa ale za Twoją przyczyną... I pokaż mi drogi znawco technologii wykonywania elementów z drewna, gdzie ja napisałem, że folia to ostatni stopień sztuki inżynieryjnej? To sposób dobry lub zły w pewnych kwestiach ale w przeciwności do Ciebie wykonuję to osobiście i nie muszę się podpierać teorią...

 

[mklimko]

Wiecie tak sobie czytam i się dziwię emocjom. Chciałem jedynie ocenić czy tego typu zmiana jest możliwa i jak by to wyglądało. Pomijając doświadczenie i argumenty belfra śmiem sądzić, że w naszych czasach i przy dostępności odpowiedniej technologii oraz pieniędzy wszystko do się zrobić i nie ważne ile to by miało zaczepów i frezów. Pozostaje kwestia zasadności takiego postepowania. Ja po prostu chciałem się dowiedzieć jak coś takiego mogłoby wyglądać a jak w większości przypadków bywa emocje biorą górę. Tym niemniej dzięki za dyskusję. Myślę, ze na tym powinniśmy przestać bo jak widzę nikt nikogo tu nie przekona. Pzdr.

 

[CodeMaker]

Tak sobie czytam ten wątek i muszę się zgodzić z Tomkiem, Belfer to Ty nie wiesz o czym piszesz. Tomek wyraźnie napisał o fornirowaniu, zresztą, jak tylko padł pomysł drewna to pomyślałem o tej metodzie. Nikt przy zdrowych zmysłach nie strugałby całej konsoli o zera...
A fornirowanie jest jak najbardziej realne. Kolega restaurował kiedyś forda capri i użył forniru do wykończenia deski. Efekt był naprawdę rewelacyjny.

Osobną kwestią jest to że drewno niezbyt pasuje do sportowego charakteru wnętrza 159, ale to już rzecz gustu. Jak mawia mój teść:
"Dla jednego podoba się córka, a dla drugiego teściowa" ;P

 

[Belfer]

Widziałeś kiedyś ile jest zaczepów, frezów, mocowań, gwintów w panelach/ listwach kokpitu od spodu?! Podejrzewam, że nie skoro piszesz, że da się to zrobić metodą rzemieślniczą a nie w planowanym procesie produkcyjnym.

- - - Updated - - -[/COLOR

Wiesz co...poczytaj czym jest fornir i wtedy zacznij dyskusje...nie ma potrzeby robienia zaczepow ani nic podobnego...macie racje ta dyskusja jest bez sensu a wszyscy co tak mysla niech sie przerejestruja na forum lancii...tam jest kulturapozdrawiam tych najwspanialszych krytykow w najcudowniejszych na swiecie alfach

Po pierwsze: to Ty się wykazujesz brakiem kultury w tytule tego postu, więc raczej się zastanów zanim znów coś głupiego napiszesz...

Po drugie: ja nie muszę czytać i szukać, jak teoretycy bo mam z tym do czynienia prawie na co dzień...

Wreszcie po trzecie: zróbcie taki projekt a nie kompromitujcie się pisząc, że ktoś coś, kiedyś, u kogoś a może w TV lub na YT widział...

- - - Updated - - -

Tak sobie czytam ten wątek i muszę się zgodzić z Tomkiem, Belfer to Ty nie wiesz o czym piszesz. Tomek wyraźnie napisał o fornirowaniu, zresztą, jak tylko padł pomysł drewna to pomyślałem o tej metodzie. Nikt przy zdrowych zmysłach nie strugałby całej konsoli o zera...
A fornirowanie jest jak najbardziej realne. Kolega restaurował kiedyś forda capri i użył forniru do wykończenia deski. Efekt był naprawdę rewelacyjny.

A tata mojego kolegi ma tira z cukru...

Skoro nie czytałeś tematu od pewnego miejsca lub go nie zrozumiałeś to tylko Ci przypomnę, że dyskusja dotyczy zastąpienia oryginalnych paneli z pojazdu alfa 159 panelami z drewna... Jak niby chciał byś zrobić nową konsolę/panel nie zaczynając od zera?

- - - Updated - - -

Wiecie tak sobie czytam i się dziwię emocjom. Chciałem jedynie ocenić czy tego typu zmiana jest możliwa i jak by to wyglądało. Pomijając doświadczenie i argumenty belfra śmiem sądzić, że w naszych czasach i przy dostępności odpowiedniej technologii oraz pieniędzy wszystko do się zrobić i nie ważne ile to by miało zaczepów i frezów.

To znajdź mi firmę, która jest takie coś stworzyć na bazie drewna: http://www.aukcjoner.pl/gallery/011647098-.html#I6

 

[Adolvo]

To znajdź mi firmę, która jest takie coś stworzyć na bazie drewna: http://www.aukcjoner.pl/gallery/011647098-.html#I6

nie no.. Ty na serio wierzysz, że to jest nieprawdopodobnie skomplikowany element.. :jester:

okazuje się, że można zrobić cały samochód lub zegarek ,
ale na pewno nie tę, wykonaną w kosmicznej technologii, konsolę..

 

[FredF]

pitu... pitu... czy ktoś ma zdjęcia tego i mógłby pokazać jak ten niby pakiet wygląda? To było w opcji przy konfiguracji auta? W jakich latach?

 

[CodeMaker]

ale na pewno nie tę, wykonaną w kosmicznej technologii, konsolę..

Bo to jest TECHNOLOGIA a nie jakieś tam pitu pitu... Każdy może pokryć fornirem czy wystrugać z drewna takie rzeczy, ale ofornirowanie płaskiej powierzchni konsoli środkowej przekracza możliwości obecnego poziomu technologicznego. Musimy z tym poczekać do czasu powstania Zjednoczonej Federacji Planet.

 

[Belfer]

Bo to jest TECHNOLOGIA a nie jakieś tam pitu pitu... Każdy może pokryć fornirem czy wystrugać z drewna takie rzeczy, ale ofornirowanie płaskiej powierzchni konsoli środkowej przekracza możliwości obecnego poziomu technologicznego. Musimy z tym poczekać do czasu powstania Zjednoczonej Federacji Planet.

Jak się nie ma argumentów to się próbuje zmieniać fakty...

Mam Ci dużymi literami napisać, że kolega pytał o zastąpienie całych paneli drewnem? Co innego jest pokrycie konsoli fornirem (każda frezarka cyfrowa wykona taki element w 20-30 minut łącznie ze skanem projektu) a co innego wykonanie całej z tego materiału.

- - - Updated - - -

nie no.. Ty na serio wierzysz, że to jest nieprawdopodobnie skomplikowany element.. :jester:

okazuje się, że można zrobić cały samochód Pokaż załącznik 91736 lub zegarek Pokaż załącznik 91737,
ale na pewno nie tę, wykonaną w kosmicznej technologii, konsolę..

Może jeszcze sedes z drewna załączysz, żeby pokazać jak jesteś od rzeczywistości odłączony? Piszemy o konsoli do 159 i to miało by być ewentualnie z drewna zrobione. Ale widzę, że Panowie teoretycy, mają odpowiedź na wszystko a nie zrobili w tej kwestii NIC...

 

[Adolvo]

Może jeszcze sedes z drewna załączysz, żeby pokazać jak jesteś od rzeczywistości odłączony? Piszemy o konsoli do 159 i to miało by być ewentualnie z drewna zrobione. Ale widzę, że Panowie teoretycy, mają odpowiedź na wszystko a nie zrobili w tej kwestii NIC...

może mnie uświadomisz czemu jestem oderwany od rzeczywistości?..
zdjęcia, które wkleiłem tylko pokazują możliwości.. więc póki co to Ty odwracasz kota ogonem..
rozumiem, że jeśli Ty czegoś nie robiłeś, to znaczy jest to po prostu nie do zrobienia tak?..

bronisz, zresztą naprawdę nie wiem po co, swojej wersji że się nie da,
bo wiesz, że tego nikt nie zrobi.. ale nie dlatego, że się nie da..

 

[Belfer]

Jak można inaczej nazwać Twoje "argumenty" w postaci zdjęć i jakichś tam porównań do rzeczy całkiem innych konstrukcyjnie, jeśli nie oderwaniem od rzeczywistości? Realia są takie, że nikt z Was tego nie ma zamiaru robić ale dali byście się pociąć, że to jest do zrobienia. Po Waszych tekstach jasno widać, że nie mieliście nigdy w ręce tych paneli/konsol/listw. Nikt z Was nie podał też konkretów w postaci porady, jak to zrobić (a są np drukarki 3D ze skanerami, frezarki cyfrowe z możliwością podania projektu w postaci pliku z Autocad'a i wiele innych sposobów) ale nadal radośnie orędujecie za tym, że się da...

Dlaczego bronię wersji najbliższej realiom? Bo nie da się zrobić z drewna identycznego elementu, który pokazałem na zdjęciu (a to tylko jeden z 7) w ten sposób, żeby zdał egzamin w normalnym użytkowaniu. Mało tego. Złożenie takiej konsoli oryginalnej nie jest proste a co dopiero złożenie drewnianej (o ile ktoś by zrobił identyczną pod względem mocowań kratek, frezów, klinów, nakrętek w tulejkach, punktów do mocowania radia itd, itp). Poza tym ja próbuję pomóc komuś w uniknięciu rozczarowania, kosztów i problemów związanych z takim (według niektórych łatwym...) projektem.

 

[Adolvo]

Jak można inaczej nazwać Twoje "argumenty" w postaci zdjęć i jakichś tam porównań do rzeczy całkiem innych konstrukcyjnie, jeśli nie oderwaniem od rzeczywistości? Realia są takie, że nikt z Was tego nie ma zamiaru robić ale dali byście się pociąć, że to jest do zrobienia.

to są przykłady elementów, które są do wykonania, co najmniej kilka razy bardziej skomplikowane.. ale jakoś się dało tak?
znasz język chiński?! nie? czyli, że co? nie ma takiego języka? nie da się rozmawiać?.. dam się pociąć, że jednak istnieje i się da, pomimo że nie znam tego języka..
nadal nie rozumiesz o co chodzi?

Poza tym ja próbuję pomóc komuś w uniknięciu rozczarowania, kosztów i problemów związanych z takim (według niektórych łatwym...) projektem.

nooooo czyli w końcu jak?! nie da się.. czy jest to po prostu trudne do zrealizowania?.. coś Ci się teoria łamie..
poza tym nikt tu nie napisał, że wykonanie czegoś takiego może być łatwe..

 

[Belfer]

to są przykłady elementów, które są do wykonania, co najmniej kilka razy bardziej skomplikowane.. ale jakoś się dało tak?
znasz język chiński?! nie? czyli, że co? nie ma takiego języka? nie da się rozmawiać?.. dam się pociąć, że jednak istnieje i się da, pomimo że nie znam tego języka..
nadal nie rozumiesz o co chodzi?


nooooo czyli w końcu jak?! nie da się.. czy jest to po prostu trudne do zrealizowania?.. coś Ci się teoria łamie..

Znów jakaś teoria o języku chińskim... Postaraj się merytorycznie wypowiadać a nie zmieniać temat co post.

Podjąć się czegoś a skończyć to dwie różne bajki. Zresztą wyraźnie wcześniej pisałem o ewentualnym wykonaniu powłoki z drewna a nie całych paneli, które nadal twierdzę są niewykonalne metodą rzemieślniczą.

 

[Tomek_KRK]

właśnie chodziło o teoretyczne możliwości wykonania..
a wykonanie oczywiście jest możliwe, w zasadzie każdego kształtu, więc nie pisz, że się nie da, że się rozeschnie etc..
to, że wykonanie takiego elementu to nie jest praca typu "weź folię i oklej", to jest zupełnie inna sprawa..

jak kiedyś będziesz miał okazję to sobie obejrzyj parę aut klasy wyższej z lat choćby 90-tych.. zobaczy w jakim stanie jest "drewno" w takim aucie..

Wiesz - teoretycznie, mając odpowiednie zaplecze finansowe, możesz kazać się wynieść na orbitę okołoziemską. Jest tylko pewna różnica pomiędzy rozwiązaniami powszechnie dostępnymi i tanimi (oklejenie konsoli folią), a rozwiązaniami, które będą dostępne tylko nielicznym, z racji ich specyfiki (a co za tym idzie - kosztów). Belfer dobrze mówi - sama nakładka aluminiowa na plastikową konstrukcję panelu środkowego jest powywijana w tylu miejscach, że nie ma siły, aby ktoś w domowym zaciszu sobie coś takiego wystrugał. Mówienie o możliwości zrobienia całego panelu z drewna można sobie włożyć spokojnie w dział Hydepark.

 

[Alfalover]

Listwy boczne były w nich srebrne.

czyli jak w brerach, swoją drogą widzę że niezła dyskusja wybuchła, w nieco innym temacie w googlu można zobaczyc jak wygląda carbon, widać właśnie tylko konsolę i kierownicę stąd było moje pytanie.

 

[Belfer]

czyli jak w brerach, swoją drogą widzę że niezła dyskusja wybuchła, w nieco innym temacie w googlu można zobaczyc jak wygląda carbon, widać właśnie tylko konsolę i kierownicę stąd było moje pytanie.

Jak byłem na targach samochodowych siedziałem właśnie w takiej wersji i aż w oczy raził brak kontynuacji na listwach bocznych.

 

[Alfalover]

Jak byłem na targach samochodowych siedziałem właśnie w takiej wersji i aż w oczy raził brak kontynuacji na listwach bocznych.

Fakt,trochę dziwne że na tym poprzestali,choć z ciekawości oglądałem samochody z dużo droższego segmentu(merc sls, ferrari itd) i niby tam też carbon ogranicza się do kiery i konsoli,więc może my reagujemy z względu na przyzwyczajenie(konsola,kiera i reszta listw)

 

[Belfer]

Fakt,trochę dziwne że na tym poprzestali,choć z ciekawości oglądałem samochody z dużo droższego segmentu(merc sls, ferrari itd) i niby tam też carbon ogranicza się do kiery i konsoli,więc może my reagujemy z względu na przyzwyczajenie(konsola,kiera i reszta listw)

Bo w AR wygląd i estetyka ogólna powinna odgrywać większą rolę niż pojedyncze elementy. Takich mankamentów wizerunkowych i jakościowych jest cała masa. Dokupujemy np pakiet skórzanych siedzeń, kierownicę i gałkę za kilka tysięcy a opcja ta często nie przewiduje manszetu biegów ze skóry tylko z dermy na rzep... Albo np w 156. Wersje sprzed FL miały kontynuację materiału z boczków drzwi również w słupku środkowym (co poza ładniejszym wyglądem zapobiega obijaniu się pasów o plastik) a już większość wersji po FL ma goły plastik (również ścianka schowka we wnętrzu już nie jest flokowana tylko z twardego i obrzydliwego plastiku). Takie przykłady można by mnożyć.