[Giulia] Fotele elektryczne - przeróbka - dodanie regulacji kąta siedziska

[epsonix]

każdy ma inne wymiary ciała i ma lub nie jakieś problemy czy to z kręgosłupem czy czyms innym. W Giulii veloce super trzymają (czego nie moge powiedzieć o fotelach w Ghibli gransport zrobionych zapewne na typowego amerykańskiego klienta), ale mimo 8 stref regulacji męczy mnie w trasie - muszę robić przerwy, porozciągać się, pochodzić. Fotele momo w spiderze dla mnie jeszcze gorsze. Za to alkantary w Tonale super wygodnie mi się jedzie i w ogóle nie męczą, mimo że nie mają regulacji kąta siedziska a innych nie ruszam bo manualne i żonie nie chcę przestawiać tylko dlatego że jadę akurat raz czy drugi w roku w trasę gdzieś do Włoch.

 

[mickry]

każdy ma inne wymiary ciała i ma lub nie jakieś problemy czy to z kręgosłupem czy czyms innym. W Giulii veloce super trzymają (czego nie moge powiedzieć o fotelach w Ghibli gransport zrobionych zapewne na typowego amerykańskiego klienta), ale mimo 8 stref regulacji męczy mnie w trasie - muszę robić przerwy, porozciągać się, pochodzić. Fotele momo w spiderze dla mnie jeszcze gorsze. Za to alkantary w Tonale super wygodnie mi się jedzie i w ogóle nie męczą, mimo że nie mają regulacji kąta siedziska a innych nie ruszam bo manualne i żonie nie chcę przestawiać tylko dlatego że jadę akurat raz czy drugi w roku w trasę gdzieś do Włoch.

No właśnie, ja miałem kiedyś honde accord fotele bez regulacji poza przód tył góra dół były prze wygodne, potem też giuliette miałem półskóry, fotele jakościowo fajne ale jeżeli chodzi o wygodę masakra, tragedia i nie wiem co jeszcze, kręgosłup lędźwiowy mnie tak bolał po 30min jazdy że masakra, auto fajne ale fotele tragedia. W Fusionie mam pełną regulacje i mogę tym autem przejechac 400km bez wysiadania i najwygodniejsze ze wszystkich aut jakimi jeździłem. W stelvio mam te fotele skórzane klasyczne bez regulacji pochylenia siedziska i już wiem że są tragiczne, ze wzblędu na to że uda lecą w dół za bardzo. Brakuje ich podparcia. Więc albo fotele wymienie albo nie wiem. I to nie jest kwestia firgury wagi itp.

 

[Nazluts]

Część wszystkim. Mam kilka kompletów dystansów do zmiany kątu foteli Giulia / Stelvio. Zainteresowanych zapraszam do kontaktu

 

[Nazluts]

Część wszystkim. Mam kilka kompletów dystansów do zmiany kątu foteli Giulia / Stelvio. Zainteresowanych zapraszam do kontaktu

Kontakt 791618839

 

[netzmark]

1. Dla wysokiego chlopa uniesienie przodu prowadnicy o 1cm (jak mi się wydaje na oko ze zdjecia) to jest mało. Przerabiałem temat u siebie w Stelvio (wzrost 188). No ale oczywiście różni są osobnicy.
2. Z punktu widzenia bezpieczeństwa to ważniejszy jest ten kołek ustalający niż sama śruba. On przenosi główną cześć energii w momencie uderzenia. Więc kluczowe jest tutaj to z czego on jest wykonany, klasa twardości stali (zakładam że jest stalowy w ogóle a nie jakieś alu).
3. Uniesienie jest potrzebne tak wysokie że ori kolek jest całkiem wysuniety z ori otworu w podłodze, a nowy kolek w tym dystansie jest jego przedłużeniem. Wchodzimy na wyższy poziom problemu w momencie kolizji - rozrywanie tego tulejo-kolka a nie tylko ścinanie. Ja wiem, że to siedzi w kawałku "mela" który go wspomaga mechanicznie. Tyle, że znowu z czego to wszystko zrobione.
Niby prosty element ale ww detale powodują, że wcale nie taki trywialny.
Wygląda, że jest to fajnie zrobione od strony estetycznej, ale od strony bezpieczeństwa jak dla mnie to mocno dyskusyjne.

 

[Nazluts]

1. Dla wysokiego chlopa uniesienie przodu prowadnicy o 1cm (jak mi się wydaje na oko ze zdjecia) to jest mało. Przerabiałem temat u siebie w Stelvio (wzrost 188). No ale oczywiście różni są osobnicy.
2. Z punktu widzenia bezpieczeństwa to ważniejszy jest ten kołek ustalający niż sama śruba. On przenosi główną cześć energii w momencie uderzenia. Więc kluczowe jest tutaj to z czego on jest wykonany, klasa twardości stali (zakładam że jest stalowy w ogóle a nie jakieś alu).
3. Uniesienie jest potrzebne tak wysokie że ori kolek jest całkiem wysuniety z ori otworu w podłodze, a nowy kolek w tym dystansie jest jego przedłużeniem. Wchodzimy na wyższy poziom problemu w momencie kolizji - rozrywanie tego tulejo-kolka a nie tylko ścinanie. Ja wiem, że to siedzi w kawałku "mela" który go wspomaga mechanicznie. Tyle, że znowu z czego to wszystko zrobione.
Niby prosty element ale ww detale powodują, że wcale nie taki trywialny.
Wygląda, że jest to fajnie zrobione od strony estetycznej, ale od strony bezpieczeństwa jak dla mnie to mocno dyskusyjne.

Korpus wykonany z aluminium lotniczego, jeden z najmocniejszych
Kółek ze stali narzędziowej (bez hartowania, przy kolizji by pękło)
Jest to już przetestowane przez tysiące osób, nie było problemu

 

[netzmark]

Ok. Wymieniamy uwagi. Mogę nie mieć racji. Może to jest wspaniałe. Może nawet z dobrych materiałów.
Ale dla mnie to newralgiczny element który dobrze żeby miał jakiś atest lub choć jakiekolwiek wyniki badań. Jeżeli nie ma to reszta to tylko słowa.
Nie obraź się ale Twoje ostatnie zdanie to jak z reklamy na Aliexpress. Jaki niby problem miałby być w sytuacjach bezkolizyjnych.

Na pewno zaletą jest prosty montaż do zrobienia w 5 minut pod blokiem.

 

[Nazluts]

Ok. Wymieniamy uwagi. Mogę nie mieć racji. Może to jest wspaniałe. Może nawet z dobrych materiałów.
Ale dla mnie to newralgiczny element który dobrze żeby miał jakiś atest lub choć jakiekolwiek wyniki badań. Jeżeli nie ma to reszta to tylko słowa.
Nie obraź się ale Twoje ostatnie zdanie to jak z reklamy na Aliexpress. Jaki niby problem miałby być w sytuacjach bezkolizyjnych.

Na pewno zaletą jest prosty montaż do zrobienia w 5 minut

Masz rację, że żaden mały producent nie zrobi atestu TÜV za dziesiątki tysięcy euro dla krótkiej serii, bo produkt kosztowałby wtedy 2000 zł, a nie 250. I rozumiem Twoje podejście do bezpieczeństwa.
Ale spójrzmy na to czysto inżynieryjnie: fabrycznie fotel trzyma się na śrubie i stalowym kołku pozycjonującym w podłodze. Ten adapter odwzorowuje dokładnie ten sam schemat — ma stalowy kołek (z niehartowanej stali narzędziowej, żeby nie pękł przy uderzeniu) i dłuższą śrubę o odpowiedniej klasie twardości.
Nikt tu nie twierdzi, że to ma homologację do F1, ale konstrukcyjnie jest to zrobione wg tych samych zasad co seria, a nie na zasadzie "podłóżmy 3 podkładki z Castoramy". Pytanie tylko, czy dla kogoś ważniejszy jest brak jakichkolwiek modyfikacji, czy pozbycie się bólów kręgosłupa po 2 godzinach trasy. Każdy sam musi ocenić ryzyko.

 

[netzmark]

Masz rację niemal we wszystkim. Świadoma decyzja indywidualna znając plusy i minusy najważniejsza.
Jedyne co to że śruba ma mniejsze znaczenie, ona tylko dociska a nie pozycjonuje ani nie przenosi sił wzdłużnie bo otwór w prowadnicy musi być większy niż jej średnica. Kolek wydaje się tu najważniejszy, "krytycznie".
Nie jest wg tych samych zasad co seria bo w serii kolek jest zintegrowany z prowadnicą a tutaj przedłużony, czyli jakby nie patrzył osłabiony.
Pewnie przesadzam .

Wg mnie drastycznie lepsze rozwiązanie to to które zapodał niegdyś epsonix a i ja opisałem w oddzielnym wątku. Podkładka pod misą siedziska a nie pod prowadnicą. Nie ingeruje w punkty mocowania fotela. Ale, wymaga rozebrania siedziska, dopasowania wymiarów podkladki, zlozenia, sprawdzenia, może ponownie to samo dla korekty. To kilka godzin a nie 5 minut jak u Ciebie.

PS. Podaj o ile cm unosi się przód wysuniętego na max extendera siedziska (veloce) po użyciu Twojego elementu. To raczej podstawa dla oceny kupującego żeby pozniej nie marudził że mu za mało albo za dużo.

 

[Nazluts]

Masz rację niemal we wszystkim. Świadoma decyzja indywidualna znając plusy i minusy najważniejsza.
Jedyne co to że śruba ma mniejsze znaczenie, ona tylko dociska a nie pozycjonuje ani nie przenosi sił wzdłużnie bo otwór w prowadnicy musi być większy niż jej średnica. Kolek wydaje się tu najważniejszy, "krytycznie".
Nie jest wg tych samych zasad co seria bo w serii kolek jest zintegrowany z prowadnicą a tutaj przedłużony, czyli jakby nie patrzył osłabiony.
Pewnie przesadzam .

Wg mnie drastycznie lepsze rozwiązanie to to które zapodał niegdyś epsonix a i ja opisałem w oddzielnym wątku. Podkładka pod misą siedziska a nie pod prowadnicą. Nie ingeruje w punkty mocowania fotela. Ale, wymaga rozebrania siedziska, dopasowania wymiarów podkladki, zlozenia, sprawdzenia, może ponownie to samo dla korekty. To kilka godzin a nie 5 minut jak u Ciebie.

PS. Podaj o ile cm unosi się przód wysuniętego na max extendera siedziska (veloce) po użyciu Twojego elementu. To raczej podstawa dla oceny kupującego żeby pozniej nie marudził że mu za mało albo za dużo.

Super, dzięki za konstruktywną dyskusję i cenne uwagi techniczne!
Masz rację z tym kołkiem — to on przejmuje siły ścinające przy uderzeniu, dlatego właśnie tak ważny jest materiał, z którego jest zrobiony przedłużacz.
Co do metody epsonixa — czytałem o tym i zgadzam się, że to technicznie bardzo czyste rozwiązanie. Tylko tak jak sam napisałeś: wymaga rozbierania całego siedziska, dopasowywania i poświęcenia kilku godzin (plus nie każdy chce/umie rozbierać tapicerkę i mechanizmy fotela).
Dlatego te adaptery pod szyny są tak popularne w USA — dają ten sam efekt wygody dla nóg w 5 minut bez dotykania wnętrza fotela.
Najważniejsze, że jest wybór i każdy może zdecydować, co woli: dłubanie w fotelu czy szybki montaż na szynach. Pozdrawiam!

 

[mickry]

Mam to założone, generalnie trochę poprawiło ale dalej jest to mało. Ja do tej pory nie mogę zrozumieć jak AR mogło w ogóle takie fotele do tego auta dać. Te z volce sa jeszcze jakoś wyprofilowane ale te klasyczne skórzane stołki to jest taka tragedia że ciężko opisać. I mam dwie opcje, albo fotele wymienie (ew. zmodyfikuje jakoś) albo poprostu sprzedam auto. Bo nie jestem w stanie jezdzić tym atem na tych fotelach pomimo że jezdzi się nim dobrze.

 

[netzmark]

Czyli za mało dałeś. Ja podniosłem ponad 4cm przód fotela i jest ok.
Veloce może i wyprofilowane, ale wąskie i piją mnie od tyłu w żebra (pomimo, że byku nie jestem) a kołyski też nie mają. Fakt że trzymają w zakrętach super

 

[mickry]

Czyli za mało dałeś. Ja podniosłem ponad 4cm przód fotela i jest ok.
Veloce może i wyprofilowane, ale wąskie i piją mnie od tyłu w żebra (pomimo, że byku nie jestem) a kołyski też nie mają. Fakt że trzymają w zakrętach super

w weekend to rozbiorę i podniosę ten przód, wydrukuje sobie na 3d jakies kliny, tylko musze zobaczyc jaka wysokość na przodzie dac. Ile dałeś ze wyszło Ci 4cm na końcu?

 

[netzmark]

na wysokosci przedniej śruby mocującej misę około 13mm

 

[mickry]

na wysokosci przedniej śruby mocującej misę około 13mm

a to nie dużo w sumie

 

[netzmark]

Tak ale to kwestia przelozenia bo to podparcie jest relatywnie daleko względem końca fotela (konkretnie końca wysuwanego extendera w fotelu veloce).

 

[mickry]

Tak ale to kwestia przelozenia bo to podparcie jest relatywnie daleko względem końca fotela (konkretnie końca wysuwanego extendera w fotelu veloce).

Ja właśnie nie mam tych foteli, mam te zwykłe które są tragiczne pod każdym względem, ale nim znajdę do kupna te z wersji veloce to muszę te chociaż trochę "ztuningować" bo się jezdzić nie da. Auto z charakterem świetne prowadzenie a fotele gorsze niż w polonezie, tego chyba nigdy nie zrozumiem jaka polityka tu nastąpiła.

 

[jo_gurt]

Ja właśnie nie mam tych foteli, mam te zwykłe które są tragiczne pod każdym względem, ale nim znajdę do kupna te z wersji veloce to muszę te chociaż trochę "ztuningować" bo się jezdzić nie da. Auto z charakterem świetne prowadzenie a fotele gorsze niż w polonezie, tego chyba nigdy nie zrozumiem jaka polityka tu nastąpiła.

Ja mam te zwykłe, ekoskóra+szmata. Jedne z lepszych foteli, jakie miałem. Robiłem po 1000km i było bez problemu. Wszystko zależy od kształtu człowieka

 

[netzmark]

Ja właśnie nie mam tych foteli, mam te zwykłe które są tragiczne pod każdym względem, ale nim znajdę do kupna te z wersji veloce to muszę te chociaż trochę "ztuningować" bo się jezdzić nie da. Auto z charakterem świetne prowadzenie a fotele gorsze niż w polonezie, tego chyba nigdy nie zrozumiem jaka polityka tu nastąpiła.

To będziesz potrzebował wyższej podkładki jeżeli przód fotela jest bliżej tej śruby niż przód extendera w veloce.

@jo_gurt pełna zgoda, wszyscy pieją z zachwytu nad fotelami veloce ale one w zależności od pacjenta mają plusy i minusy
Świetnie trzymają na boki to fakt +
Ładnie wyglądają +
Wąski element podparcia pleców (boczki są za blisko siebie) -
Górna część siedziska za mało pochylona w przód i wszystko powyżej łopatek wisi w powietrzu -
Siedzisko to wiadomo, krótkie mimo extendera i za płaskie -
Ogólnie projekt raczej pod włoskiego karła.

Też nie czaje idei że na włoski klimat zrobili ogrzewanie a zrezygnowali z wentylacji. Pal licho klimatyzację foteli ale byle wiatraki przy skórze to już ratunek jak słońce i parking. No jasne można położyć szmatę na fotel i szybę . Mogli dać takie z logiem Alfy .

 

[epsonix]

Veloce dla wysokich brak podparcia (nawet po dołożeniu 8 stref regulacji, dodałem potem jeszcze mini podwyższenie pod samym siedziskiem). no i przy jeździe w kasku na trackdayu zagłówek za bardzo pcha do przodu głowę - brak regulacji jakiejś.