Maks 2000rpm przez parę minut, co jest?

[ideally]

Alfa 156, 2.0 T.S.

Po odpaleniu z rana (czyli na zimnym) silnik osiąga maks 2000rpm, nawet wciśnięcie gazu do podłogi nie daje rezultatów. Wówczas radzę sobie wrzucaniem kolejnych biegów przy 2000rpm i tak osiągam w mieście 60kmh bez problemów i bez szarpania. Jednak ten objaw ustępuje po przejechaniu może kilometra - chyba wyłącza się wtedy automatyczne ssanie i samochód ładnie idzie.

Druga sprawa (rzadko się dzieje, ale jednak: raz na parę dni):
- przy odpaleniu zatelepie mocno autem i dopiero po chwili albo przestanie, albo daje sobie spokój i wyłączam i odpalam za drugim razem bez problemu.

Czytałem od tym problemie na forum, ale sprzedawca (mam auto od 21 lipca) twierdził, że wymieniał świece, ale tego nie mogę potwierdzić.

Mam pytanie: czy to przepływomierz, silnik krokowy, świece??


Miałem poprzednio vectrę B i tam było o wiele łatwiej znaleźć usterkę i odnaleźć się w silniku, a tutaj widzę strome schody )

Pomocy panowie z moim nowym nabytkiem

Dodam jeszcze, że wynik słabiutki - do setki aż 12 sekund, ale po kręceniu do ok. 6000. Później ja wsiadłem za stery i wykręciłem 1000rpm wyżej i na dwójce zapiszczało, ale za to w ogóle zrywne nie jest. Miałem vectre 1,8 116KM i jechała podobnie. Gdzie te 155KM?

 

[krzys-krzys]

Egr-a w benzynie nie ma xD...co do wspomagania to u mnie leciutko....ja bym stawiał na przepływomierz.Jak ci się tak stanie to odłącz go i zobacz co będzie. a co do vectry b-mój brat ma i nie zamienił bym się

 

[ideally]

.ja bym stawiał na przepływomierz.Jak ci się tak stanie to odłącz go i zobacz co będzie.


Przepływomierz, hmm. Ale to tylko na zimnym przez dosłownie parę minut. Na ciepłym, gdy po jeździe do sklepu na krótkie zakupy, zapalę ją, nie ma najmniejszego problemu. No cóż, jutro sprawdzę. Czyli odłączyć wtyczkę i przejechać się tak żeby chociaż do 3k rpm dotrzeć, czy tak?

 

[bubu321]

- przepływomierz, a bardziej dokładnie czujnik temepratury ( termistor ) w przepływomierzu.
- po odpięciu wtyczki, ECU przyjmuje wartości domyślne , czyli zakłada że temperatura powietrza wynosi + 24 st c.
- kiedys na alegro był moduł zminiejszania spalania paliwa do alfy, on działał w ten sposób, że właśnie opornikiem z przełącznikeim oszukiwało się ECU, że temperatura powietrza w przepływomierzu jest wyższa.

 

[ideally]

No dobra, odpiąłem wtyczkę i...

- po chwili zgasł


Druga próba:
- nie zgasł, ale po dodaniu gazu zaczął dziwnie chodzić (zapaliła się marchewka), ale wkręcał się na obroty przez moment po czym z trudem utrzymywał obroty nawet po dodaniu gazu.

TO TYLE. Czego mogą być to objawy?

Dodam, że rzeczywiście jak złapie temperaturę lekką to dopiero idzie, a najlepiej jak ma na obrotomierzu z 3500rpm. Dziwne to. Auto ma werwę, ale przed chwilą objechał mnie mercedes Na pewno miał więcej koni, ale to była starsza krowa, tak rocznikowo koło 1998.

Czy to rzeczywiście przeływomierz? Jeśli tak, kupić nowy za (wow) sporą kasę, czy może kupić używany z alledrogo i zobaczyć co się będzie działo?

 

[Wesolatempra]

Przepływomierz kupuj nowy. Ok. 250zł, to chyba nie jest tragedia

- przepływomierz, a bardziej dokładnie czujnik temepratury ( termistor ) w przepływomierzu.
- po odpięciu wtyczki, ECU przyjmuje wartości domyślne , czyli zakłada że temperatura powietrza wynosi + 24 st c.

Bubu, a czy wyskoczyłby wtedy błąd? Jaki?

 

[ideally]

Przepływomierz kupuj nowy. Ok. 250zł, to chyba nie jest tragedia



Bubu, a czy wyskoczyłby wtedy błąd? Jaki?

Czy to na pewno przepływomierz, bo szkoda kasy jakby co, a dalej będzie to samo.

 

[b.pawelek]

u mnie to zdecydowanie przepływka. Mam tak za każdym razem z rana przez ok pierwsze 200 - 300 po osiedlu. Pare razy zabrałem ją (przepływkę) do domu i wtedy rano problem znikał.

 

[dance1]

Często w ts-ach odpięcie przepływki nic nie daje, tylko dziwne problemu itd. Sprawdź na kompie ilość powietrza i V.
Jak przepływka działa w "innych" parametrach błędu nie będzie. Błąd wyskoczy jak całkowicie padnie.

 

[ideally]

Często w ts-ach odpięcie przepływki nic nie daje, tylko dziwne problemu itd. Sprawdź na kompie ilość powietrza i V.
Jak przepływka działa w "innych" parametrach błędu nie będzie. Błąd wyskoczy jak całkowicie padnie.

Czy muszę jechać pod komputer do salonu alfy? Najbliższy to 60km ode mnie. Wiem, że są inne stacje, zwykłe, ale tam chcą 80zł za samo podłączenie (sic!) i do tego sczytają tylko błędy, których wcale nie musi być.

 

[bubu321]

to jest okazja aby uruchomic Unidiag + notebook + interfejs za 49 zł.

 

[ideally]

to jest okazja aby uruchomic Unidiag + notebook + interfejs za 49 zł.

Jaki interface kupić i jak się dowiedzieć jakie mam ecu - dokopać się do niego najpierw, czy mogę kupić po prostu uniwersalny interface? NP.:

http://allegro.pl/item707714950_vag_kkl_obd2_obdii_usb_pl_gw_kurier_24h_obd_2_com.html


Czy może coś innego (jakieś sugestie)?

Powiem tyle, chciałbym sprawdzić przepływkę i jesli okaze sie, ze to ona, wowczas czy mozna adaptowac ją poprzez taki kabel z odpowiednim programem?

 

[bubu321]

interfejs kupujemy u tego sprzedawcy na alegro.
--
http://www.allegro.pl/show_user.php?uid=2215946

-- a jaki kolega ma rok produkcji swego wehikułu, to wtedy powiemy jakie ma ECU.
- jak by ta informacja była w stopce, to tak 3 x mniej tematów byłoby.
- przepływomierze się nie adaptuje, ECU działa od razu po podłączeniu przepływomierza.
- należy tylko wykasować błędy , jeśli są.

 

[ideally]

interfejs kupujemy u tego sprzedawcy na alegro.
--
http://www.allegro.pl/show_user.php?uid=2215946

-- a jaki kolega ma rok produkcji swego wehikułu, to wtedy powiemy jakie ma ECU.
- jak by ta informacja była w stopce, to tak 3 x mniej tematów byłoby.
- przepływomierze się nie adaptuje, ECU działa od razu po podłączeniu przepływomierza.
- należy tylko wykasować błędy , jeśli są.

1998r. produkcji.

Aha - jeszcze jedno. Poczytałem jeszcze więcej nt. mojego problemu i dodam jeszcze jedną informację:

- nawet jak już się nagrzeje, auto po dodaniu dużej ilości gazu ma jakby zamulenie na moment a później leci do przodu, ale nie zwija asfaltu. Coraz bardziej się skłaniam do wymiany przepływki. Na forum brytyjskim przeczytałem, że przy wymianie przepływki powinno się najpierw odłączyć akumulator, aby nie było błędów, czy rzeczywiście?

- dwa: po odpięciu przepływki samochód dławi się dodając gazu + marchewa

Ale interfejs także muszę nabyć

Czy taki: http://www.allegro.pl/item703526386_vag_kkl_obd2_obdii_usb_pl_gw_fv_kurier_24h_obd_2.html

PS: info do stopki już dodaję

 

[bubu321]

- dokładnie taki jak podałem, interfejs jest na USB porcie.
- przy wymianie przepływomierza nie ma takiej potrzeby aby rozłączać akumulator, także nie może być wtedy włączone ECU, czyli kluczyk wyciągamy ze stacyjki.
- czasami uszkodzony przepływomierz w parze z sondą lambda potrafi dawać dziwne i nie wyjaśnione objawy.

- odłaczona wtyczka od przepływomierza, bez uruchomienia silnika powoduje powstanie błedów
P1511 -- throttle value potentiometer MDS
P1513 -- MDS final state.
- uruchomienie silnika podaje dalsze bledy:
P0100 -- air flow meter
P0110 -- air temperature sensor
P0120 -- throttle value potentiometer
- czyli bledy które były do przewidzenia.

 

[ideally]

No i podłączone pod kompa z unidiag i rezultaty takie, że brak błędów.

-Parametry przepływomierza:

850rpm - 1,45-1,5V
7240rpm (odcięcie) - maks. 4,25V

- Lambda Sensor Integrator: 1,047
- Lambda sensor Pre-Cat St.: 0,03125
- Self Adap. FRA parameter - 0,9922
- Reg. Idle air-Flow - 13kg/h
- Injection Time - 3.3msec
- Battery Volatage: 13volt (850rpm)
- Engine load: 1,7-1,7-msec
- Throttle min. opening 28.58


Przy ruszaniu muli, dopiero od jakichś obrotów idzie, ale nie jest to rewelacja. Przed chwilą z bratem, który ma passata 1,8t 155Km pościgalismy się od startu i jak na parę metrów wyrwałem jako pierwszy, tak po chwili mnie przegonił i nie miałem szans aż do setki. On miał 100kmh a ja może z 80kmh.

Nawet po przesiadce z passata brat przejechał się i powiedział, że ta alfa w ogóle nie idzie. Po dodaniu gazu dławi się, lepiej dać mniej gazu. Dopiero jak są bardzo wysokie obroty to idzie, ale nie szybko się wkręca.

Wracając do tematu:

Wymieniana była sonda lambda bosch oraz wariator. Dodam także, iż przy dodaniu gazu słychać spod spodu dziwny ryk taki metaliczny. Byłem tydzień temu u mechnika i zatkał mi dziurkę w rurze przed wydechem. Jednak teraz słychać ten dźwięk bardziej z przodu, może od katalizatora (jest pusty) i od tego są te problemy? Dzięki za podpowiedzi, napiszcie proszę co muszę jeszcze zrobić w tym unidiag, może wartości podać w jpg, a nie tylko 'na sucho'?

- czy przepalony katalizator może spalić nową sondę i przepływkę?

Ponadto:

- rura idąca od silnika przy samym przepływomierzu jest lekko popękana
- rura idąca do filtra powietrza jest klejona na silikon, widać, że miejsce na śrubki jest pęknięte - można ruszać rurą lekko.

 

[bubu321]

- fałszywe powietrze na rurze do przepustnicy skutkuje błędami zapisanymi w ECU.
- z parametrów to ważne są: TRA, lambda regulation row 1.
- wykres temperatury od uruchomienia samochodu oraz przebieg sondy lambda ( napięcie oraz status komparatora ) i raczej pliki JPG.
- sparciała rura może być powodem mulenia silnika, parametr TRA pokaze ten fakt.
- pomiary robimy na biegu jałowym, silnik powinien być zimny, wtedy dopiero widać jak działa termostat.
- pamiętaj tylko że Unidiag , bez korekcji plików definicji , żle wskazuje pomiar temperatury silnika.

 

[ideally]

- pomiary robimy na biegu jałowym, silnik powinien być zimny, wtedy dopiero widać jak działa termostat.

Myślałem, że na rozgrzanym silniku robimy pomiary, a nie na zimnym...

- pamiętaj tylko że Unidiag , bez korekcji plików definicji , żle wskazuje pomiar temperatury silnika.

Jak zrobić korekcję plików definicji?

PS: termostat u mnie był wymieniany, a pokazuje na wskaźniku ok 70st, a jak postoi to jest 90-91 st.

 

[bubu321]

już prostuję a raczej rozwijam temat.
- cykl diagnostyki powinien być taki ( dotyczy Unidiaga oraz w pierwszej kolejności alfadiaga ).

a. - zczytujemy blędy, parametry TRA, FRA, bez uruchamiania silnika.
b. - kasujemy błędy, robimy w zależności od tego co potrzebne: diagnostykę silnika krokowego, kasowanie parametrów adapatacyjnych, testy czujników.
c. - uruchamiamy zimny silnik i obserwujemy narost temperatury oraz parametry adaptacyjne TRA, wykresy sondy lambda, przepływ powietrza, temperaturę powietrza, czas wtrysku, korekcję czasu wtrysku, obroty silnika, żądane obroty silnika.
- mamy w tym momencie dość dużo czasu , tak do 12 minut , w tym czasie jest robiona adaptacja i zmieniane są parametry TRA.
d. odczytujemy błędy jakie mogły powstac podczas diagnostyki silnika.
- na forum była kiedys podawana metoda korekcji plików definicji, Unidiag zaniża tak na -, około 20 st c.

 

[ideally]

Dziś po południu zamieszczę parametry robione wg tego, co napisałeś.
Między czasie byłem dziś w apru miejscach i okazało się, że mam pusty już katalizator, dlatego jest głośniejszy, przepływomierz był brudny, mechanik przeczyścił sprężonym powietrzem, ale póki co jakaś tam poprawa jest. Najpiew sczytam parametry. BŁĘDÓW NA KOMPUTERZE NIE MA WCALE.

DODAM, że mam włożony przepływomierz Boscha o numerach 0 281 002 199, a z tego co mi powiedzieli w sklepie to do mojego auta powinien być 0 280 218 019.

AHA - gdzie mogę znaleźć parametry, które wymieniłeś. Przynajmniej sam będę mógł zobaczyć i później wkleje jpg z wykresami.

DZIĘKI WIELKIE Z GÓRY!

PZDR. GREG.