[159] Czujnik położenia pedału sprzęgła - problem z odpalaniem i błąd Hill Holder-a

epsonix

Super Moderator
Członek ekipy
Rejestracja
Paź 8, 2011
Postów
10,869
Auto
Ghibli'20 GS, Giulia'18 Q4, Tonale'23 MHEV, Spider'99 V6
Może najpierw pytania, potem opis sytuacji:

1.Jakiego rzędu powinna być rezystancja czujnika położenia pedału sprzęgła przy wciśnięciu/zwolnieniu pedału sprzęgła?
2.Czy na pinie nr 2 gniazda tegoż czujnika, po wypięciu samego czujnika powinienem się spodziewać jakiegoś napięcia przy włączonej stacyjce (np 12V czy 5V przez jakiś rezystor)?
3.Na który pin we wtyczce komputera podpięty jest ten czujnik (i którego komputera, tego głównego przy akumulatorze?)
4.Może ktoś ma schematy elektryczne instalacji do 159? Chęnie bym takie ściągnął.

Chcę sprawdzić obwód elektryczny, może uda mi się to samemu naprawić?

Poniżej trochę opisu sytuacji - może się przyda do pokazania obrazu całego problemu - sorry, wiem że jest przydługawe, ale mi ciężko przychodzi pisanie zwięźle:) Proszę o cierpliwość.

Dotychczas przez 2 lata użytkowania wszystko działało OK, do czasu zanim 2 dni temu nie zostawiłem swojej alfki u mechanika - miał mi wymienić plastikowe elementy mocujące sprężynę pedału sprzęgła - bo coś tam cykało przy naciskaniu i denerwowało mnie od paru miesięcy. To naprawił, ale po wymianie okazało się, że nie może odpalić samochodu - wyszło że mimo wciśnięcia sprzęgła, zamiast kręcić rozrusznikiem po wciśnięciu Start, to gasną kontrolki. Wiem że tak się dzieje jak nie wciśnie się pedału sprzęgła lub hamulca, poradziłem mu telefonicznie zrobić próbę zapalenia z wciśniętym hamulcem - tak okazało się działa, ale ze sprzęgłem już nie. Gość podłączył komputer i mówi że program nie widzi zmiany położenia padełu sprzęgła. Gość sprawdzał sam czujnik - pokazuje pełne zwarcie gdy trzpień jest najbardziej wystawiony i pełne rozwarcie gdy jest wciśnięty(pedał wciśnięty/zwolniony odpwiednio). Gość twierdzi że przed problemami nawet nie wypinał z wtyczki czujnika podczas roboty i twierdzi że nic nie mógł tam uszkodzić. Po różnych próbach z wypinaniem czujnika, zwieraniem pinów we wtyczce itp się poddał.
Pojechałem po auto, zapaliłem przy wciśniętym hamulcu i pojechałem. Po ok 1km wyskoczył mi błąd Hill Holdera. wróciłem do gościa. Podpiął komputer, skasował błąd i zaś pojechałem. Znów, podobny dystans, błąd wrócił. Potem gdzieś na którymś forum znalazłem że jak są problemy z czujnikem sprzęgła to wyskakuje błąd hill holdera a i chyba mogą być problemy z tempomatem (dodane później, tempomat niby aktywny, ale nie da się zblokować prędkości, mam również wrażenie że kontrola trakcji nie działa - ale tego dobrze nie sprawdziłem jeszcze bo wiozłem za dużo wartościowych rzeczy w aucie i nie chciałem przeginać).


Postanowiłem sam rzucić okiem na problem. Sprawdziłem że we wtyczce są 2 piny, jeden idzie do masy (jest połączenie - pin nr 4) a drugi pewnie gdzieś do komputera (na tym nie ma żadnego napięcia w stosunku do masy ani do 12V - przy włączonej stacyjce oczywiście). Znalazłem w necie informacje że ten czujnik jest taki sam jak do paru innych fiatów - np stilo, doblo (wyskoczyła mi aukcja z niemieckiego ebay-a - zdjęcie i numer części się zgadzały). Szukając informacji na ten temat przez przypadek wygooglowałem manual zakładania tempomatu do Stilo gdzie widać było ten czujnik na schemacie elektrycznym. Sam element czujnika na tym schemacie jest narysowany tak że wewnątrz szeregowo z wyłącznikiem jest jeszcze rezystor (nie ma podanej wartości) a równolegle do tego wszystkiego jakiś kondensator(zaś bez wartości), a to wszystko podłączone pomiędzy piny 2 i 4. Pomijając kondensator który pewnie służy do eliminacji drgań styków(a może nie tylko? koś wie?), ten rezystor nie daje mi spokoju, bo u mnie multmetr pokazuje 0.2Ohma (tyle co same przewody multimetru po zwarciu).

Zna knoś może typową wartość rezystancji dla tego czujnika dla obu pozycji? Jeśli nie to może komuś chciałoby się sprawdzić? Wyjmuje się go bardzo prosto przekręcając o 90 stopni przeciwnie do wskazówek zegara i wysówając(najlepiej zdjąć sobie najpierw tą maskownicę pod kierownicą - łącznie minutka roboty). Byłbym wdzięczny, szczególnie jeśli komuś chciałoby się sprawdzić jakie jest napięcie do masy na pinie numer 2 przy wypiętym czujniku.

Ze swojej strony próbowałem podpinać 1kOhm potencjometr pomiędzy oba styki, zmieniałem rezystancję, wpinałem, wypinałem (symulacja wciskania sprzęgłą), ale zero rezultatu. Łatwiej byłoby gdybym wiedział jakie są prawidłowe wartości rezystancji - wiedziałbym przynajmniej czy mam tak czy siak zamawiać czujnik (70zł nowy) czy szykować się na większe wydatki (np mechanik coś próbował i uwalił wejscie albo przeprogramował mi coś w komputerze). Wiedząc do którego pinu komputera podłączony jest ten czujnik mógłbym też sprawdzić czy np nie uszkodził mi wiązki elektrycznej - może naciągnął ją za bardzo jak wyciągał/wkładał pedał?
 
Ostatnia edycja:
Nikt nie odpisał, ale problem mam już praktycznie rozwiązany, w dużej mierze dzięki pomocy admina z fiatklubpolska.pl. Podzielę się wiedzą, może komuś się przyda .

Mimo że na schemacie z eLearn-a I031 ma w środku narysowany rezystor, wydaje się że czujnik ma po prostu zwierać i rozwierać - żadnych oporności. Tak mi też potwierdził administrator z ww forum - pytałem też tam bo np. w Stilo jest ten sam czujnik.

Problemem u mnie był brak przejścia z pinu 2 I031 do pinu 79 ECU (M010A). Po drodze jest jeszcze złącze D001, połączenie przechodzi przez pin1 (złącze jest po prawej stronie nóg pasażera za wykładziną). Przedzwoniłem obwód (odpięta masa aku, odpięty ECU), i brakowało przejścia z I031 do D001. Uciąłem kable ok 3cm od wtyków i zrobiłem bypass nowym kablem.

Po chwili jazdy błędy kontroli trakcji/hill holdera zniknęły.

Pozostał jedynie problem, że ciągle nie mogę odpalić silnika przy wciśnięciu samego sprzęgła bo gazną kontrolki po naciśnięciu przycisku start - ciągle muszę wciskać hamulec. Założę na to nowy wątek na ten temat.
 
Ostatnia edycja:
mam identyczny problem
jesli sie uporales daj znac na priv lub najlepiej wyslij mi smsa z numerem tel
moj numer 600757474

dzieki za przetarcie szlaków
 
mam identyczny problem
jesli sie uporales daj znac na priv lub najlepiej wyslij mi smsa z numerem tel
moj numer 600757474

dzieki za przetarcie szlaków
pozostały problem też rozwiązałem. nie tylko brakowało połączenia z I031 do D001, ale również do modułu pod kierownicą (nie pamiętam już, bo dawo temu to było. zlutowałem i to i po problemie, od 1.5 roku działa jak należy.
generalnie doszedłem do tego że w wiązce zaraz przy czyjniku I031 jest rozgałęzienie tego sygnału. podejżewam że jak mechanik grzebał z pedałem sprzęgła (wymieniał plastikowe prowadnice sprężyny bo klikał pedał) to pociągnął za wiązkę, a że montowali ją włosi to szlag trafił łączenie 3 kabli (pewnie zaciskane połączenie).
 
moduł blokady pod kierownicą? numery są różne, bo zmieniali co rusz, choć chyba wszystkie kompatybilne. inna sprawa że jeśli wymieniasz cały moduł to możliwe że trzeba go jakoś wprogramować, i jeśli tak to tylko pewnie ASO albo jakiś magik który to ma rozgryzione.
 
Moim zdaniem pasuje. A co się stało w Twoim?
 
Wydaje mi sie,ze u mnie przy wciśnięciu sprzęgła obroty zbyt wolno spadają. Przez to przy zmianie biegów ,są szarpnięcia . Może wymiana czujnika pomoże.

Wysłane z mojego EVA-L09 przy użyciu Tapatalka
 
Na pewno nie, ten czujnik nie jest taki inteligentny. Działa zerojedynkowo. Jeśli nie ma zapisanych błędów związanych z czujnikiem to nie ma co sobie głowy zawracać. A jeśli są to łatwo można ten czujnik naprawić ;)
 
Rozbieralem ten czujnik i wygląda jak nówka :-) Błędów nie ma ,ale wyświetla w mes-ie ,że pedal sprzęgła nie jest wyłączony ,mimo że jest . Wymienię i zobaczę ,koszt niewielki ;-) Denerwuje mnie wysprzeglanie ,bo czasami jest takie walniecie.

Wysłane z mojego EVA-L09 przy użyciu Tapatalka
 
Na to ten czujnik absolutnie nie ma wpływu. Sprawdzałeś czy długość trzpienia jest dobra? Z biegiem lat potrafi się wsunąć, trzeba to wtedy ponownie ustawić. Ale wtedy będzie błąd od czujnika.
 
Trzpień jest wysunięty ,pracuje lekko. Jeszcze zobaczę poduszkę pod skrzynią.

Wysłane z mojego EVA-L09 przy użyciu Tapatalka
 
Poduszka przy skrzyni lub mechanizm różnicowy.
Wracając do roli czujnika przy pedale sprzęgła - pewności nie mam, ale przy manualnej przekładni służy on chyba tylko do zmuszenia użytkownika do rozłączenia owej przekładni podczas uruchamiania silnika. Chociaż można i to też oszukać ;)
 
Lepiej żeby to nie był mechanizm różnicowy
[emoji16]

Wysłane z mojego EVA-L09 przy użyciu Tapatalka
 
Jednak coś nie tak z czujnikiem pedalu sprzęgła. Jak jadę na tempomacie i wcisne sprzęgła,to obroty mocno wzrastają i dopiero po chwili opadają. Powinny chyba odrazu opadać i rozlaczac tempomat.

Wysłane z mojego EVA-L09 przy użyciu Tapatalka
 
Panowie wiem ze keidys miałem na komputerze problemy z czujnikiem sprzegła...zapobiegawczo wyjąłem go i przeczyściłem styki..i tu pytanie jak mogle multimetrem sprawdzic czy ejst on sprawny czy nie, by nie kupywac a potem pokaze sie ze to nie to...a probelm moim jest od tygodnia wysyp błedów: hiil holder, abs off, asr off itd ..aku sprawdzałem trzyma jak nalezy wiec chyba to nie on :)
 
Panowie wiem ze keidys miałem na komputerze problemy z czujnikiem sprzegła...zapobiegawczo wyjąłem go i przeczyściłem styki..i tu pytanie jak mogle multimetrem sprawdzic czy ejst on sprawny czy nie, by nie kupywac a potem pokaze sie ze to nie to...a probelm moim jest od tygodnia wysyp błedów: hiil holder, abs off, asr off itd ..aku sprawdzałem trzyma jak nalezy wiec chyba to nie on :)

Błędy się utrzymują czy gasną podczas jazdy ? Jakieś inne objawy czy tylko komunikat ?
 
moze zaczyna czujnik padać? blad złapany przez kompa blokuje hh/asr itp na jakis czas - pamietam ze w 159 to zajelo jakies kilkanascie km po naprawie (no chyba ze skasujesz blad). polecam podlaczyc sie przez obd i sprawdzic jaki dokladnie blad siedzi, bo tak to wrozymy z fusow czy to czujnik sprzegla, hamulca,abs czy jakis inny.
za 60zl kupujesz na allegro od pmfactory elma327 bt (z usunietym tezystorem pid fiat/alfa) do tego adapter typ 1zielony i z komorki z androidem z AlfaOBD Demo sobie grzebiesz w kompie abs i wszystkich innych kompach
 
Amortyzatory
Powrót
Góra