[156] Co dalej modyfikować po chiptuningu ?

[rydza]

Wiadomo tuning JTD zaczyna się od chiptuningu ale co dalej.

Są dwie drogi albo mocna mapa kosztem silnika i turbiny albo bezpieczna mapa plus dodatki.
Jakie modyfikacje warto jeszcze zrobić po chiptuningu?

Czy ktoś się orientuje jakie rezultaty dają:
- wymiana intercoolera na sprawniejszy, czy można w ogóle coś takiego kupić do 1,9 JTD ?
(modyfikacja bezpieczna – niższa temperatura sprężonego powietrza)

- lekkie szprychowe alufelgi (o niskim momencie bezwładności)
(modyfikacja bezpieczna – szybsze przyspieszanie i hamowanie)
http://pl.wikipedia.org/wiki/Moment_bezw%C5%82adno%C5%9Bci
Np.:
http://www.alufelgi.net/index.php?products=product&prod_id=925
http://www.netcar.pl/felgi/aluminiowe/MAK+CORSA+Ice+Titan+5x98+6-5x15+35,,,,,,,6.5x15,216,,,,,,,5x98,527,0,5-037,115561989,szi.html
http://www.felgi-opony.com/felgi/aluminiowe/O_Z_Racing/O_Z_Racing_SUPERTURISMO_GT_6_5x15_5x98,5,14617,2_7_33.html

- końcowy wydech tylko pod warunkiem że będzie cichy z fajnym pomrukiem, bo się już wyleczyłem z głośnych wydechów

- zamiana katalizatora na wydech przelotowy supersprint: Front exhaust Replaces Kat. cod: 753002 – koszt około 700PLN
(modyfikacja raczej bezpieczna – maksymalne doładowanie się nie zmieni ale będzie wyższe w całym zakresie ? )
http://www.supersprint.com/USP0000ar1565.asp
http://tuning.intercars.com.pl/pliki/File/TUNING/cannik%20supersprint%20detal.pdf

Czy ktoś wie jakie są efekty wymiany katalizatora na przelotowy wydech ?

Co możecie jeszcze zaproponować co zwiększy moc silnika JTD bez ryzyka uszkodzenia fabrycznych elementów silnika?

 

[LIGAR]

dłubanie przy wydechu w dieslu ??

---------- Post dodany o godzinie 16:31 ---------- Poprzedzający go post został napisany o godzinie 16:30 ----------

chcesz mocy to zainwestuj w wydajnieszy IC + mocniejsze turbo.

 

[kamol]

sorki ze podpinam sie pod temat ale chcialby zasiegnac waszej wiedzy
chcialbym zwiekszyc moc przy swojej alfie 1.9 JTD 8v 105ps od czego bym musial dac turbo i jak duzy IC chcialbym uzyskac moc tak gdzies 130ps pozdrawiam

 

[alfonso]

Proponuje zacząć od wymiany na wiekszy IC np od saaba 9-5 bardzo wydajny i montaz pug and play niemalże.Co do katalizatora,jesli nieplanujecie mocnyh modów to zostawcie go w spokoju .Najpierw zajołbym sie modernizacja dolotu no i oczywiście zaslepieniem EGR-u.

---------- Post dodany o godzinie 21:46 ---------- Poprzedzający go post został napisany o godzinie 21:45 ----------

Do kamol.130 Km to osiągniesz samym softem nawaet i nieco wiecej.Dobrze by było bys zamontował IC u siebie Pozdrawiam

 

[Kayrol]

w wypadku 156 większy IC to dobry pomysł bo fabrycznie jest maluteńki
większe turbo ? pewnie, ale to nowe strojenie
wydech ? wywalić wszystko, kata, tłumiki itp. zrobić prostą rure, i tak w dieslu mało co to tłumi - spaliny bedą mocno śmierdziały autobusem.
Sprzęgło ? moze się rozsypac.


Ogólnie 1.9 nie jest silnikiem do zabawy w szukanie taniej mocy. 2.4JTD cf3 to juz przyjemniejszy motor zeby sobie pogmerać

 

[jbkobziak]

Kolego alfonso mógłbyś przybliżyć temat tego IC od saaba, bo jest to bardzo ciekawe. Gdzie widziałeś takie rozwiązanie, a może sam posiadasz takowe?

 

[alfonso]

jbkobziak a co byś chciał wiedzieć? Aktualnie posiadam taki IC w swojej Alfie i jestem baaardzo zadowolony.NIedość że cenowo jest naprawde atrakcyjnie to sam montaż nie wymaga wielu przeróbek.Aktualnie miałem u siebie 219 KM i 443 Nm(miałem gdyż jestem w fazie zmiany turbo) i cooler pieknie chłodził także naprawde warto.

 

[rydza]

(...) no i oczywiście zaślepieniem EGR-u.

Nie wiem co daje zaślepienie EGR? przecież on się zamyka przy lekkim wciśnięciu gazu, z tego co zauważyłem to otwiera się tylko na wolnych obrotach.

chcesz mocy to zainwestuj w wydajniejszy IC + mocniejsze turbo.

Mocniejsze turbo to większe ciśnienie doładowania a za tym idzie kosztowne wzmacnianie silnika. Poza tym większa turbina dłużej się rozkręca i traci się moment na dole.

Ogólnie 1.9 nie jest silnikiem do zabawy w szukanie taniej mocy. 2.4JTD cf3 to juz przyjemniejszy motor żeby sobie pogmerać

2,4 jest mocniejszy ale już trochę cięższy i żeby nakarmić dodatkowy cylinder trzeba większe turbo.

Jeżeli zależało by mi na dużym przyroście mocy to kupił bym i zawirusował 1,9 16V a jak na bardzo dużej mocy to 2,4 20V.

W benzyniaku wycięcie katalizatora daje znaczny wzrost mocy czy w JTD też coś daje?
Czy ktoś wycinał katalizator w JTD? czy zrobiło się dużo głośniej?

Czy dorzucenie drugiego małego katalizatora ma sens? Czy lepiej zamienić mały na jeden duży?

Czy katalizator od Saba jest większy czy ma podobne wymiary ale jest wydajniejszy ?

 

[alfonso]

Zaślepienie EGR-u minimalizuje dymienie dłubanej alfy,zmiejsza turbodziurę i zapobiega nagromadzaniu sie nagaru m.in.w okolicach przepustnicy.
Katalizator np.mam wycięty w swojej 156 ale to było związane ze zmianą turba i ogólnie całego wydechu.Jeśli ktoś nie planuje większych modów niż sam soft to mozna sobie wycinke kata darować(przy standard wydechu uzyskanie +/-3Km i sporo głosniejszej pracy mija się z celem).Jesli ktoś sie upsze można zamontować katalizator tzw.sportowy,ja bym zamontował tak jak kolega rydza napisał,katalizator z saba, który charakterystyke ma podobną do tego "sportowego"

 

[jbkobziak]

Kolego alfonso sprawdź PW ;-)

 

[rydza]

(przy standard wydechu uzyskanie +/-3Km i sporo głosniejszej pracy mija się z celem).Jesli ktoś sie upsze można zamontować katalizator tzw.sportowy,ja bym zamontował tak jak kolega rydza napisał,katalizator z saba, który charakterystyke ma podobną do tego "sportowego"

Czy chodziło ci o intercooler od saba? czy sportowy tłumik supersprint zamiast fabrycznego katalizatora

Może i moc wzrośnie o 3KM ale może podniósł by się moment i czas reakcji na pedła gazu? Czy ktoś widział katalizator od JTD czy wygląda tak jak w bezyniaka tzn czy stawia duży opór?

 

[twardy]

Wiadomo tuning JTD zaczyna się od chiptuningu ale co dalej.

Ja jestem zdania żeby stroić wszystko po modyfikacjach, więc ciężko cokolwiek doradzać jak zaczynasz temat taką teorią...

chcialbym zwiekszyc moc przy swojej alfie 1.9 JTD 8v 105ps od czego bym musial dac turbo i jak duzy IC chcialbym uzyskac moc tak gdzies 130ps

Dolot + program wystarczy...

 

[Kayrol]

Ja mam zaślepiony EGR i wywalony katalizator, no i wirusa - jeśli nie będziesz wąchał własnych spalin to nie ma problemów. Nie dymi i nie jest głośniejszy w przypadku 2.4

 

[alfonso]

Każdy katalizator "blokuje"moc ,a w jtd z powodu obecności turba nawet bardziej jak w ts i jts,jesli masz ori turbo to wycinka spowoduje wieksza turbodziure,przyrost mocy o jakieś 3 do 5Km i może z 10Nm,ale tego nieodczujesz zaś samochodzik będzie glosno pracował.Ze swojej strony proponuje ci własnie tłumik supersprinta.Fajne rozwiazanie, naprawde niezły dzwięk,a i w dalszych modach napewno będzie to pomocny element.

PS. o intercoolerze pisze w innym temacie.

 

[rydza]

Ja mam zaślepiony

Nie kumam tego zaślepiania EGR, jak się zamknie EGR to wystarczy jeden obrót wału korbowego żeby pozbyć się resztek spalin i silnik jest zasilany świeżym sprężonym powietrzem. Z tego co widziałem ale jeszcze to dokładnie sprawdzę to EGR jest otwarty tylko na wolnych obrotach.

Jak już się zdecyduje na „zaślepienie EGR” to w innej formie, odłączę zasilanie EGR a w to miejsce podłączę wiatrak o takiej samej oporności jak EGR żeby oszukać ECU. Wiatrak zamontuje w pobliżu intercoolera, będzie chłodził intercooler na postoju.
Albo sam opornik zamiast EGR. Po co marnować energie na cewkę która otwiera zaślepiony zawór EGR.
Ale tylko na lato bo zimą wolę żeby spaliny dogrzewały wode - silnik szybciej się rozgrzewa.

 

[cinek_]

dłubanie przy wydechu w dieslu ??

---------- Post dodany o godzinie 16:31 ---------- Poprzedzający go post został napisany o godzinie 16:30 ----------

chcesz mocy to zainwestuj w wydajnieszy IC + mocniejsze turbo.

Rozluźnienie wydechu jest akurat bardzo istotne w każdym doładowanym motorze, również w dieslu gdzie wartości boostu są bardzo duże. Mniejsze są wtedy tłumienia, reakcja sprężarki jest szybsza itd.
Pozdro

---------- Post dodany o godzinie 23:44 ---------- Poprzedzający go post został napisany o godzinie 23:40 ----------

sorki ze podpinam sie pod temat ale chcialby zasiegnac waszej wiedzy
chcialbym zwiekszyc moc przy swojej alfie 1.9 JTD 8v 105ps od czego bym musial dac turbo i jak duzy IC chcialbym uzyskac moc tak gdzies 130ps pozdrawiam

105JTD czyli CF2 jest akurat trudniejszym modelem do modowania - sprężarka nie jest tu sterowana elektroniką - WG turba jest sterowany ciśnieniem z muszli zimnej sprężarki. Aby w tym aucie bawić się w większe mody trzeba zmodyfikować zarówno ecu jak i podnieść doładowanie za pomocą mbc. Można wykonać konwersję na CF3 ale jest to kosztowna zabawa. IC na pewno jest dobrym rozwiązaniem, jeśli chodzi o turbo to coś wydajniejszego bez zmiennej geo chociaż możnaby i spróbować sprężarkę z 2.4 136ps (zmienna geo sterowana ciśnieniem z muszli). Niemniej aby dmuchnąć coś więcej wymienić trzeba mapsensor (tu znowu remap); bolączką CF2 są też wtryski (jak pamiętam 002) te wymienić trzebaby na 119tki.

Pozdro

---------- Post dodany o godzinie 23:46 ---------- Poprzedzający go post został napisany o godzinie 23:44 ----------

w wypadku 156 większy IC to dobry pomysł bo fabrycznie jest maluteńki
większe turbo ? pewnie, ale to nowe strojenie
wydech ? wywalić wszystko, kata, tłumiki itp. zrobić prostą rure, i tak w dieslu mało co to tłumi - spaliny bedą mocno śmierdziały autobusem.
Sprzęgło ? moze się rozsypac.


Ogólnie 1.9 nie jest silnikiem do zabawy w szukanie taniej mocy. 2.4JTD cf3 to juz przyjemniejszy motor zeby sobie pogmerać

1.9 8V jest bardzo fajnym silnikiem do zabawy - patrz mój wątek. Niemniej żadna taka zabawa nie jest tania...
Napewno lepiej modować CF3.
Pozdro

---------- Post dodany o godzinie 23:48 ---------- Poprzedzający go post został napisany o godzinie 23:46 ----------

Zaślepienie EGR-u minimalizuje dymienie dłubanej alfy,zmiejsza turbodziurę i zapobiega nagromadzaniu sie nagaru m.in.w okolicach przepustnicy.
"

Masz na mysli klapę gaszącą bo klekot nie ma przepustnicy
Niemniej ad wydechu - kastrować oczywiście. EGR jak kolega wyżej napisał. Auto dostaje świeży luft a nie powietrze ze spalinami.

---------- Post dodany o godzinie 23:49 ---------- Poprzedzający go post został napisany o godzinie 23:48 ----------

Mocniejsze turbo to większe ciśnienie doładowania a za tym idzie kosztowne wzmacnianie silnika. Poza tym większa turbina dłużej się rozkręca i traci się moment na dole.

Kwestia odpowiedniego doboru sprężarki. Jak ktoś wsadzi wiadro to będzie miał 1,5k zakresu uzytecznych obrotów... Ad wydechu - wywalić kat, większa średnica (do 115tki akurat 2,5 cala od DP).

---------- Post dodany o godzinie 23:53 ---------- Poprzedzający go post został napisany o godzinie 23:49 ----------

Nie kumam tego zaślepiania EGR, jak się zamknie EGR to wystarczy jeden obrót wału korbowego żeby pozbyć się resztek spalin i silnik jest zasilany świeżym sprężonym powietrzem. Z tego co widziałem ale jeszcze to dokładnie sprawdzę to EGR jest otwarty tylko na wolnych obrotach.

Jak już się zdecyduje na „zaślepienie EGR” to w innej formie, odłączę zasilanie EGR a w to miejsce podłączę wiatrak o takiej samej oporności jak EGR żeby oszukać ECU. Wiatrak zamontuje w pobliżu intercoolera, będzie chłodził intercooler na postoju.
Albo sam opornik zamiast EGR. Po co marnować energie na cewkę która otwiera zaślepiony zawór EGR.
Ale tylko na lato bo zimą wolę żeby spaliny dogrzewały wode - silnik szybciej się rozgrzewa.

EGR zaślepiasz dla lepszego napełniania cylindrów, dla mniejszego gnoju w dolocie, dla zminimalizowania awarii przez wpadające z dolotu kawałki sadzy!!!, poprawiasz reakcję na gaz itd. Aby to wszytko miało ręce i nogi sterowanie EGRu musi być wycięte z programu ecu. EGR zaślepiasz przy dolocie a nie kolektorze wydechowym - nie ma wtedy problemu z dogrzewaniem bo wymiennik jest wcześniej.
Pozdro

 

[rydza]

Aby to wszytko miało ręce i nogi sterowanie EGRu musi być wycięte z programu ecu. EGR zaślepiasz przy dolocie a nie kolektorze wydechowym - nie ma wtedy problemu z dogrzewaniem bo wymiennik jest wcześniej.
Pozdro

Jeżeli zaślepię dolot albo wylot z zaworu EGR to spaliny zostaną zablokowane i nie będzie przepływu przez wymiennik.

Według mnie w JTD 8V wystarczy oddzielić cewkę EGR od zaworu, wtedy zawór będzie zamknięty. ECU nie powinno wykryć błędu bo prąd przez cewkę nadal będzie płynął. Przepływomierz pokaże więcej powietrza i po sprawie.

 

[cinek_]

Jeżeli zaślepię dolot albo wylot z zaworu EGR to spaliny zostaną zablokowane i nie będzie przepływu przez wymiennik.

Według mnie w JTD 8V wystarczy oddzielić cewkę EGR od zaworu, wtedy zawór będzie zamknięty. ECU nie powinno wykryć błędu bo prąd przez cewkę nadal będzie płynął. Przepływomierz pokaże więcej powietrza i po sprawie.

Zaślepiasz przed EGRem a za wymiennikiem - problemu temp nie ma.
Do prawidłowego nagrzewania w JTD ważny jest sprawny termostat, z doświadczenia wiem że po ~120kkm zaczyna odbiegać on od ideału...
Pozdro

 

[Hubert155]

Podłączam się do tematu, powiedzcie co będzie jak wytnę u siebie kata? większy lag? czy jakaś poprawa, od razu mówię ze nie mam żadnego programu pełna seria, jedynie nie dawno wyczyściłem EGR i zaślepiłem go częściowo.

 

[cinek_]

Podłączam się do tematu, powiedzcie co będzie jak wytnę u siebie kata? większy lag? czy jakaś poprawa, od razu mówię ze nie mam żadnego programu pełna seria, jedynie nie dawno wyczyściłem EGR i zaślepiłem go częściowo.

Wręcz odwrotnie - turbo będzie lepiej wstawać takze wycinaj.
Pozdro