1.8 MPI termostat

[magil]

Mógłbyś to jakoś uzasadnić - co musiałoby się stać z termostatem, żeby opadła wskazówka, albo nawet falowała?

To bardzo proste - termostat nie jest w stanie odpowiednio się przymknąć, przez co przepuszcza zbyt dużo płynu na chłodnicę.

- - - Updated - - -

Nie, nie i jeszcze raz - nie - mały obieg nie ma zewnętrzego chłodzenia, a więc nie ma szans, żyby nawet przy niskich temperaturach nie zagotować silnika

Niestety, jadąc na mrozie z niską prędkością (50-60 kmh), więc i na niskim biegu, silnik JTD się nie dogrzeje. Nie pamiętam ile było dokładnie, może -5, może -10 stopni i wskazówka temp. cieczy chłodzącej jedynie lekko się podniosła ponad 50.

[master_tychy]

Jeszcze raz - "ciepełko w kabinie" jest z małego obiegu chłodzącego, a optymalną temperaturę eksploatacyjną osiąga silnik po dogrzaniu cieczy chłodzącej w całym układzie chłodzącym oraz, co nie mniej ważne, a na co zwrócił uwagę kolega - oleju.

Wybacz ale dalej widzę, że brniesz w coś czego najwyraźniej nie rozumiesz.
Duży obieg nie jest do tego żeby w nim była cały czas zadana stała temperatura. Termostat nie działa tak, że otwiera się i tak zostaje. On ma regulować temperaturę cieczy w obiegu małym, a nie dużym.
W dwie strony - reguluje i przegrzewanie (otwiera się) i niedogrzanie (zamyka). Ciecz krąży sobie w małym obiegu zawsze, w dużym niekoniecznie. To w małym ma być optymalna temperatura - z jakiegoś powodu czujnik temperatury i dla wskaźnika i dla ECU są jednak na małym obiegu .

Oczywiście można doprowadzić do stanu ustalonego (w miarę stałej temperatury) w obiegu dużym. Jest to dość łatwe jak jest ciepło i przy dużych obciążeniach i długotrwałej pracy jednostki. Wtedy tylko włączający się wentylator będzie z daną histerezą regulować temperaturę obu obiegów przy max. otwarciu termostatu.

EDIT:

TBi nagrzało się dziś na wskaźniku do 90C na dystansie 2.2km bardzo płynna jazda po mieście (brak świateł).
Czy dalej brniemy że 7km i niezagrzany silnik benzynowy to norma?

[superbb]

[MENTION=86433]Master_[/MENTION]tychy gwoli wyjaśnienia, on się w teorii "nagrzeje" zanim dojadę, ale po prostu 2-3km później od twojej TBi =D Nie było dnia gdzie nie dojechałbym do pracy z temperaturą 90, ale jeśli uważasz że to i tak mu to zbyt długo zajmuje to ja bym profilaktycznie to zmienił.
Tylko upewnijcie mnie, ten Wahler lub Oplowski GM otwierające się przy 105C będą ok? Nie wiem co mi aktualnie siedzi pod maską w ogóle, dowiem się dopiero przy demontażu. Z faktur byłego właściciela wynika że w 2018 termostat nie grzał i wymieniona była chłodnica. Nie widzę w cenie nowego termostatu, jest tylko napisane że nie grzał, chłodnica pińcest złotych.

[master_tychy]

Wiesz, dystans zależy od temperatury zewnętrznej i obciążenia silnika tak naprawdę. Nie da się tego w normalnych warunkach powtórzyć idealnie i powiedzieć że jak 1.6km albo 2.2km to OK a jak 4km to śmieć. W zimę po ok.2.5km dopiero leciało ciepłe z nawiewów (mowa o dokładnie tej samej trasie do/z pracy), a lecieć zaczyna jak się wskazówka lekko dźwiga na wskaźniku.
Sam wskaźnik na desce też nie jest najszczęśliwszym urządzeniem do pomiarów. Dużo lepiej sprawdza się wskazanie z ECU, tam nawet da się zaobserwować pierwsze otwarcie termostatu na wykresie (nie widać tego na wskaźniku w kabinie).
Wracając do tematu, zanim mnie yaniq zje... Ja osobiście bym termostat wymienił w ciemno jeśli są jakieś podejrzenia co do jego nieprawidłowego działania - oczywiście przy założeniu, że nie kosztuje tyle co termostat do TBi... i jesteś w stanie przełknąć gorycz ewentualnej porażki jeśli nic się nie zmieni w działaniu samochodu .

Ja chyba nie za bardzo rozumiem co znaczy, że termostat nie grzał.
Co do samej temperatury, jeśli oryginał ma 105C to taki właśnie załóż.

[superbb]

Ja raczej się obawiam że sprawy będą się miały ku gorszemu po wymianie =D zapowietrzony układ, może se obudowa pęknie w trakcie albo dokręcaniu nowej zabawki (tam podobno 8nm wystarczy żeby termostat siedział).
Jeszcze co do kodu błędu - jak na przyszłość je interpretować? W tym przypadku wypluło P0597 - "thermostat heater control system - open circuit", brzmi jednoznacznie a błąd okazuje się może dotyczyć wielu innych rzeczy
Jak zalecacie zrobić płukankę? Zapewne cały płyn nie zleci bo część zostanie w bloku, więc wypadałoby powtórzyć proces. Ja zrobię to tak: Spuścić płyn spod chłodnicy, wymienić termostat, zalać nowy płyn, w miarę możliwości odpowietrzyć układ (odpowietrzniki, macanie węży przy otwartym zbiorniczku), kontrolować płyn w czasie pracy silnika i dolać w przypadku ubytku. Proces powtórzyć raz lub dwa (oczywiście odpuszczając sobie termostat już =DD) . Tak to zrobię, czekam na wasze wskazówki

[yaniq]

Duży obieg nie jest do tego żeby w nim była cały czas zadana stała temperatura. Termostat nie działa tak, że otwiera się i tak zostaje. On ma regulować temperaturę cieczy w obiegu małym, a nie dużym.

Termostat jest od tego, żeby utrzymywał stałą temperaturę w układzie chłodzenia i rozgranicznie go na duży i mały obieg nie ma najmniejszego znaczenia - jeśli temperatura w małym obiegu osiąga tempersturę otwarcia termostatu, to się otwiera włączając duży obieg, w którym ma za zadanie utrzymywać optymalną temperaturę poprzez większe lub mniejsze otwarcie, a więc nie za bardzo rozumiem o czym piszesz - jeszxze raz - żaden z symptomów podanych przez kolegę nie świadczy o problemach z termostatem - czas rozgrzewania silnika uzależniony jest od wielu czynników i nie da się go zunifikować, chyba, że w warunkach identycznych czynników zewnętrznych, co jest trudne do osiągnięcia - temperatura eksplloatacyjba silnika, to jest temperatura dużego obiegu cieczy chłodzącej oraz oleju, do czasu jej osiągnięcia zużycie paliwa będzie podwyższone.

ECU nie pokaże Ci błędu termostatu, jako urządzenia, ale określi problem na podstawie wskazań np. czujnika temperatury, który u Ciebie jest prawdopodobnie wadliwy, bo gdyby problem dotyczył wskaźnika, to błąd byłby inny, albo w ogóle by go nie było - ja zacząlbym od sprawdzenia czujnika temperatury odpowiadającego za wskazania zegara.

[master_tychy]

Termostat jest od tego, żeby utrzymywał stałą temperaturę w układzie chłodzenia i rozgranicznie go na duży i mały obieg nie ma najmniejszego znaczenia - jeśli temperatura w małym obiegu osiąga tempersturę otwarcia termostatu, to się otwiera włączając duży obieg, w którym ma za zadanie utrzymywać optymalną temperaturę poprzez większe lub mniejsze otwarcie, a więc nie za bardzo rozumiem o czym piszesz - jeszxze raz - żaden z symptomów podanych przez kolegę nie świadczy o problemach z termostatem - czas rozgrzewania silnika uzależniony jest od wielu czynników i nie da się go zunifikować, chyba, że w warunkach identycznych czynników zewnętrznych, co jest trudne do osiągnięcia - temperatura eksplloatacyjba silnika, to jest temperatura dużego obiegu cieczy chłodzącej oraz oleju, do czasu jej osiągnięcia zużycie paliwa będzie podwyższone.

ECU nie pokaże Ci błędu termostatu, jako urządzenia, ale określi problem na podstawie wskazań np. czujnika temperatury, który u Ciebie jest prawdopodobnie wadliwy, bo gdyby problem dotyczył wskaźnika, to błąd byłby inny, albo w ogóle by go nie było - ja zacząlbym od sprawdzenia czujnika temperatury odpowiadającego za wskazania zegara.

Serio?
Ja się poddaje i innym w innych zapalnych tematach (jak o paście do zębów) radzę to samo.

Jeśli termostat jest do tego żeby temperaturę utrzymywać na stałym poziomie w dużym obiegu to ja Ci gratuluję bo chyba nic innego mi nie zostaje.

Będzie po Twojemu... zwłaszcza jak się przymyka kiedy jedziesz po trasie, wtedy bankowo będzie utrzymywać tą stałą temperaturę na chłodnicy (uświadom mnie czy przed nią czy za nią) ... Chciałbym, żebyś mnie bidoczka uświadomił też jaki masz odczyt temperatury w dużym obiegu w trakcie jazdy, to mnie zdecydowanie może przekonać do Twojego podejścia. Proponuję załączyć wykres z MESa.


Wysłane z mojego ANE-LX1 przy użyciu Tapatalka

[Machaju]

Serio?
Ja się poddaje

Troll został zignorowany w hyde parku, szuka zaczepek w postach technicznych. typ stefka burczymuchy. szkoda czasu i klawiatury.

Wracając do tematu postu - jeśli kolega wykluczył zapowietrzenie układu, to termostat wydaje się pierwszym logicznym ruchem (przy okazji mało kosztującym) zanim rozbierze pół silnika.
Przy okazji sugeruję sprawdzić, czy ktoś nie próbował problem z tym znikającym płynem rozwiązać i wlał samouszczelniacza do płynu chłodniczego. To robi szlam w układzie i może powodować wolniejsze nagrzewanie i złą prace termostatu. Wsadzisz nowy i za chwilę będzie to samo.
Co do ubywającego płynu w jtdm-ach jest tak, że ile nie wlejesz to za chwilę masz 1/3 ponad minimum i tak trzyma (miałem 3 sztuki i wszystkie to miały). Może w MPI jest tak samo i nie ma się co przejmować.

[darek156]

No a najgorsze jest to że on twierdzi że to że mna jest coś nie tak. Fachowiec pizdy popiołu i pasty do zębów wart.

Wysłane z mojego SM-G970F przy użyciu Tapatalka

[master_tychy]

Ale jedną rzecz dobrze napisał o ile pamiętam... to może też być czujnik do wskaźnika na deskę lub sam wskaźnik. Ale czujnik i wskaźnik (jako komplet) da się zweryfikować "bezkosztowo" przez OBD nawet na androidzie. Wystarczy sprawdzać jaką temperaturę pokazuje przez OBD na którymkolwiek z darmowych programów i porównywać. Może Torque albo Piston będą nawet rysować wykresy - trzeba by to zweryfikować.
Można też MESem ale jeździć z komputerem non stop aż problem wystąpi to trochę mało wygodne .